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Marzo 2020 - Il giocatore
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06/03/2020 12:37 #43034
da bibbagood
Davvero
Non risparmia nessuno
Tornando al tema del gioco, trovo che nel finale sia ancora più chiaro come ogni dipendenza sia il riflesso di come chi vi cade in realtà non dà valore all´oggetto della dipendenza, del vizio. Dipendenze che riguardano lo stato fisico fanno sì che non si dà valore al sentirsi veramente bene, ci si illude che il momento di estasi, dello sballo, siano il raggiungimento della felicità, senza rendersi conto che così facendo ci si gioca quella felicità sperata, si sottovaluta l´accontentarsi della felicità raggiungibile senza estremi. Chi è dipendente da legami affettivi non dà valore al legame, con la dipendenza e l´ossessione porterà soltanto il legame a rovinarsi irrimediabilmente (senza accennare ovviamente a casi più gravi). Chi è preda in questo modo del gioco, non dà valore al denaro. Con questo non voglio dire che i capitalisti siano buoni, ma mi riferisco a quello che il denaro spesso rappresenta: è spesso il simbolo di quel a cui ci si è dedicati per anni, è spesso quello che permette ai propri cari di vivere in condizioni migliori. Mettendolo a rischio, si decide che il rischio di perdere tutto vale di più di quello che si è fatto finora nella vita e della sicurezza dei propri famigliari. Lo stesso Alexsey non dà valore alla vincita in sè, e perchè poi dovrebbe? In 1000 franchi accumulati in un anno o più di lavoro, ci si è messo sè stessi, in una vincita di qualche minuto dettata dalla fortuna no.
Su questo tema ho trovato leggendo varie recensioni una frase che mi è piaciuta (me l´ero segnata e ora non la trovo più) in sè, ma che secondo me rispecchia solo in parte Il giocatore, perchè descrive l´azione del gioco come un agire "temendo in ogni momento di "perdere " e perdendo in realtà sè stessi ogni momento.". In realtà a me è sembrato che Alexey, la nonna e così via sono ossessionati dal vincere, perchè E`una conferma di come abbiano giocato bene, mentre se perdono liquidano la cosa come inspiegabile e basta, non mi sembra ci sia un timore. Non so, la dipendenza da gioco d´azzardo mi sembra veramente complessa
"Il solo mezzo di sopportare l'esistenza è di stordirsi di letteratura" Gustave Flaubert
Risposta da bibbagood al topic Marzo 2020 - Il giocatore
Blache_Francesca ha scritto: Ho iniziato poche pagine del secondo capitolo e anche lì approfondisce la distinzione tra l'essere russo o di un'altra nazionalità in base al modo i cui si gioca! Wow!!! Era meglio non farlo arrabbiare il nostro Dostoievsky!!!
Davvero
Non risparmia nessuno Tornando al tema del gioco, trovo che nel finale sia ancora più chiaro come ogni dipendenza sia il riflesso di come chi vi cade in realtà non dà valore all´oggetto della dipendenza, del vizio. Dipendenze che riguardano lo stato fisico fanno sì che non si dà valore al sentirsi veramente bene, ci si illude che il momento di estasi, dello sballo, siano il raggiungimento della felicità, senza rendersi conto che così facendo ci si gioca quella felicità sperata, si sottovaluta l´accontentarsi della felicità raggiungibile senza estremi. Chi è dipendente da legami affettivi non dà valore al legame, con la dipendenza e l´ossessione porterà soltanto il legame a rovinarsi irrimediabilmente (senza accennare ovviamente a casi più gravi). Chi è preda in questo modo del gioco, non dà valore al denaro. Con questo non voglio dire che i capitalisti siano buoni, ma mi riferisco a quello che il denaro spesso rappresenta: è spesso il simbolo di quel a cui ci si è dedicati per anni, è spesso quello che permette ai propri cari di vivere in condizioni migliori. Mettendolo a rischio, si decide che il rischio di perdere tutto vale di più di quello che si è fatto finora nella vita e della sicurezza dei propri famigliari. Lo stesso Alexsey non dà valore alla vincita in sè, e perchè poi dovrebbe? In 1000 franchi accumulati in un anno o più di lavoro, ci si è messo sè stessi, in una vincita di qualche minuto dettata dalla fortuna no.
Su questo tema ho trovato leggendo varie recensioni una frase che mi è piaciuta (me l´ero segnata e ora non la trovo più) in sè, ma che secondo me rispecchia solo in parte Il giocatore, perchè descrive l´azione del gioco come un agire "temendo in ogni momento di "perdere " e perdendo in realtà sè stessi ogni momento.". In realtà a me è sembrato che Alexey, la nonna e così via sono ossessionati dal vincere, perchè E`una conferma di come abbiano giocato bene, mentre se perdono liquidano la cosa come inspiegabile e basta, non mi sembra ci sia un timore. Non so, la dipendenza da gioco d´azzardo mi sembra veramente complessa
"Il solo mezzo di sopportare l'esistenza è di stordirsi di letteratura" Gustave Flaubert
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06/03/2020 18:32 #43039
da Novel67
Risposta da Novel67 al topic Marzo 2020 - Il giocatore
Terminato. E’ la terza volta che leggo Il giocatore, rimanendone sempre favorevolmente impressionato. Anche sotto il profilo stilistico: in questo caso, l’urgenza della composizione - a mio avviso - ha giovato, facendo sì che il romanzo ne uscisse alquanto snellito, senza però che ne risultasse inficiata la profondità dell’indagine psicologica tipica di Dostoevskij.
Quanto al tema principale, pur condividendo quanto da voi detto finora, mi sentirei di dire che al centro del romanzo v’è, ancor prima della ludo-patia, una patìa (intesa come passione e sofferenza) amorosa.
Una passione, cieca, sorda e folle: folle, negli atti e nelle parole, è infatti la passione di Aleksej per Polina; folle è la passione del Generale per Blanche; folle è la (presunta) passione di Polina per Des Grieux.
Vero è che nel protagonista la passione amorosa cede poi presto il passo a quella per il gioco: ma la seconda è conseguenza della prima, perché in Aleksej l’impulso a giocare nasce dalla necessità di innalzarsi socialmente, fino a rendersi “visibile” all’amata.
Ma poi, per i suddetti personaggi, non è comunque già l’amore stesso un gioco, un rischio, un azzardo? C’è chi, senza pensarci, si butta allo sbaraglio e chi invece fa il calcolo delle probabilità: ma in ogni caso il risultato sarà, più che imprevedibile, scontato: la perdita della propria indipendenza. Proprio come succede ad Aleksej, che già incline a rendersi schiavo di Polina, lo diventerà della roulette.
Sula differenza di vedute tra Dostoevskij e Turgenev non ho invece nulla da aggiungere, ma ringrazio Blache_Francesca per averla riportata: non ne ero a conoscenza
Quanto al tema principale, pur condividendo quanto da voi detto finora, mi sentirei di dire che al centro del romanzo v’è, ancor prima della ludo-patia, una patìa (intesa come passione e sofferenza) amorosa.
Una passione, cieca, sorda e folle: folle, negli atti e nelle parole, è infatti la passione di Aleksej per Polina; folle è la passione del Generale per Blanche; folle è la (presunta) passione di Polina per Des Grieux.
Vero è che nel protagonista la passione amorosa cede poi presto il passo a quella per il gioco: ma la seconda è conseguenza della prima, perché in Aleksej l’impulso a giocare nasce dalla necessità di innalzarsi socialmente, fino a rendersi “visibile” all’amata.
Ma poi, per i suddetti personaggi, non è comunque già l’amore stesso un gioco, un rischio, un azzardo? C’è chi, senza pensarci, si butta allo sbaraglio e chi invece fa il calcolo delle probabilità: ma in ogni caso il risultato sarà, più che imprevedibile, scontato: la perdita della propria indipendenza. Proprio come succede ad Aleksej, che già incline a rendersi schiavo di Polina, lo diventerà della roulette.
Sula differenza di vedute tra Dostoevskij e Turgenev non ho invece nulla da aggiungere, ma ringrazio Blache_Francesca per averla riportata: non ne ero a conoscenza
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- Anna96
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06/03/2020 19:14 - 06/03/2020 19:16 #43040
da Anna96
Risposta da Anna96 al topic Marzo 2020 - Il giocatore
Grazie allo stop forzato di questi giorni ho letto parecchio e posso unirmi alla lettura del mese con notevole anticipo rispetto ai miei piani
Per ora ho letto un solo capitolo, quindi è presto per dire qualcosa, però mi auguro che mi piaccia perché potrebbe segnare un mio avvicinamento alla letteratura russa!
La tematica della ludopatia mi affascina parecchio perché per me è del tutto inconcepibile che qualcuno possa rovinarsi per il gioco d'azzardo e soprattutto rispetto a quei giochi che non richiedono alcuna abilità particolare da parte del giocatore: i gratta e vinci, le slot machine e credo anche la roulette russa, se non vado errata. La dipendenza potrei capirla forse un po' di più rispetto al Poker o le scommesse, in cui comunque c'è competizione, e si può sempre pensare di fare affidamento sulle proprie (presunte) abilità per recuperare ciò che si è perso.
Per ora ho letto un solo capitolo, quindi è presto per dire qualcosa, però mi auguro che mi piaccia perché potrebbe segnare un mio avvicinamento alla letteratura russa!
La tematica della ludopatia mi affascina parecchio perché per me è del tutto inconcepibile che qualcuno possa rovinarsi per il gioco d'azzardo e soprattutto rispetto a quei giochi che non richiedono alcuna abilità particolare da parte del giocatore: i gratta e vinci, le slot machine e credo anche la roulette russa, se non vado errata. La dipendenza potrei capirla forse un po' di più rispetto al Poker o le scommesse, in cui comunque c'è competizione, e si può sempre pensare di fare affidamento sulle proprie (presunte) abilità per recuperare ciò che si è perso.
Ultima Modifica 06/03/2020 19:16 da Anna96.
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QEUSTA FEROCE BELLEZZA di Giuseppe Galliani.Oltre il buio: la ferita aperta di Questa feroce bellezzaCi sono libri che si leggono e libri che, semplicemente, accadono. Ti franano addosso, cambiano il ritmo del tuo respiro e ti lasciano addosso un’eco che fa fatica a spegnersi. Questa feroce bellezza non è un romanzo da sfogliare: è un'esperienza da attraversare a cuore aperto.Se cercate una trama lineare o una consolazione facile, guardate altrove. Questo libro è un corpo a corpo con la vita.Perché questo libro fa male (e fa bene):Un dolore che non chiede scusa: Non c'è traccia di vittimismo o di retorica. Il dolore qui è nudo, spigoloso, reale. Ti costringe a guardare dritto in faccia quelle zone d'ombra che spesso preferiamo ignorare, rendendole incredibilmente umane.La commozione come risveglio: Non si piange per tristezza, ma per l'improvvisa accensione di una verità condivisa. È quella commozione profonda che nasce quando ci si sente compresi, stanati nei propri angoli più segreti.La poesia come unico argine: La scrittura è una lama avvolta nella seta. Ogni frase pulsa di una musicalità rara, una poesia che non serve a decorare la sofferenza, ma a darle un senso, a trasformare il fango in luce."Ci vuole coraggio per accettare che la bellezza sia feroce. Che per splendere debba, a volte, fare a pezzi tutto il resto."Se avete voglia di una lettura che vi scuota dalle fondamenta, che metta a nudo la fragilità e la trasformi in un canto di resistenza, date una possibilità a queste pagine. Vi farà male, sì. Ma sarà il dolore più salvifico che avrete provato da molto tempo a questa parte.
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