Mercoledì, 31 Dicembre 2025

Luglio 2025 - Il barone rampante

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16/07/2025 21:37 #71503 da mulaky
Risposta da mulaky al topic Luglio 2025 - Il barone rampante
Oggi ho fatto una full immersion, leggendo forse poco più di una settantina di pagine e ho concluso il capitolo XX, il ritorno di una certa fanciulla!

A me la storia sta piacendo, però continuo a pensare che Calvino avrebbe potuto fare a meno di alcune descrizioni e favorire una lettura un po' più agile.
Comunque, ho trovato molto interessante che l'autore abbia fatto appendere il brigantaggio al chiodo a Gian dei Brughi per la lettura! Come se la cultura possa effettivamente estirpare l'illegalità dalla mente della gente, un po' quello che ogni tanto le nostre istituzioni cercano di fare con i ragazzini nelle periferie abbandonate per cercare di levarli alla criminalità. Nel caso di Gian dei Brughi, i libri e la lettura sono diventati ossessioni, ma immagino sia il modo di Calvino per farci fare qualche risata e sotto sotto far passare il messaggio del magico potere di libri. Comunque, alla fine, non lo salva perché chi sbaglia deve pagare il proprio errore... e mi pare un messaggio giusto da dare ai lettori, siano essi piccoli o grandi.

La parte degli Spagnoli, secondo me, serve da un lato a far confrontare Cosimo con altra gente che vive sugli alberi su problemi comuni e, dall'altro lato, a farlo maturare a livello relazionale-sessuale con l'altro sesso. Se prima il nostro Barone è cresciuto solo intellettualmente, leggendo, scrivendo a filosofi e costruendo varie cose, adesso è arrivato il tempo dei sentimenti e del "corpo" e infatti, da lì in poi, c'è una svolta hot del protagonista XD

Man mano che proseguo nella lettura, noto l'evoluzione di Cosimo: come comportarsi una volta scoperto il tradimento dello zio, il dare la priorità ai carbonai perché affamati e, alla fine, raccontare la vicenda in modo molto edulcorato finché il padre è in vita... sono scelte fatte da un giovane uomo che pondera, magari sbaglia qualcosa, ma certamente non sono fatte dal ragazzino dodicenne che abbiamo visto nei capitoli iniziali (ma aveva già del sale in zucca perché aveva detto al padre "Un gentiluomo, signor padre, è tale stando in terra come stando in cima agli alberi, se si comporta rettamente", salvo poi fare il discorso sulla pipì ).

Bella anche l'istituzione dei pompieri per salvare il bosco, bene comune oltre che casa di Cosimo! A tal proposito vi riporto una citazione che mi è piaciuta: 
Capì questo: che le associazioni rendono l'uomo più forte e mettono in risalto le doti migliori delle singole persone, e danno la gioia che raramente s'ha restando per proprio conto, di vedere quanta gente c'è onesta e brava e capace e per cui vale la pena di volere cose buone.

Un uomo dovrebbe essere ciò che sembra
e chi uomo non è, uomo non dovrebbe sembrare.

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17/07/2025 06:38 #71506 da Francis
Risposta da Francis al topic Luglio 2025 - Il barone rampante

Mattia P.  ha scritto: Ma per collegarmi al problema della verosimiglianza: davvero questa storia ci richiede uno sforzo di sospensione del giudizio cosi grande? Mi viene in mente che l'uomo si è adattato a vivere a realtà ben più difficili di quelle di Cosimo. Si pensi agli eschimesi, alcuni popoli che vivono nelle foreste, etc. Senza andare lontano (e scusate la forzatura), trascorrere una vita nella stanzetta di un carcere dove due persone stanno strette e se ne stipano 6, non richiede un certo livello di sospensione del giudizio affinché lo si creda possibile? 

Alla domanda se davvero questo libro ci richiede uno sforzo di sospensione del giudizio rispondo comunque di si, nonostante gli esempi riportati. 
Se mi racconti la storia di due eschimesi che si adattano a vivere in situazioni estreme non devo sospendere il giudizio, perché è realistico; la storia di un carcerato in una stanza per due dove vivono sei persone è verosimile e spesso realistico... 
Un ragazzo che vive la sua intera esistenza senza scendere mai dagli alberi non è proprio verosimile... 
A salutare Viola che parte non ci va, al matrimonio di Battista non ci va, al funerale del padre non ci va...
Una persona che vive la sua vita sugli alberi non è verosimile ed è proprio questo l'intento di Calvino, nel suo stile, così com'era totalmente irreale l'idea di un visconte dimezzato in due mezzi-visconti, uno estremamente buono e uno estremamente cattivo.
Tuttavia nel caso del visconte la situazione è talmente assurda, talmente "magica", che il passo oltre il giudizio è già compiuto; con il baroncino che vive la sua vita saltando tra gli alberi senza mai toccare terra sinceramente questo superamento in me non è avvenuto.
 

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17/07/2025 11:02 #71508 da mulaky
Risposta da mulaky al topic Luglio 2025 - Il barone rampante
Ho finito il romanzo e gli ultimi capitoli, quelli storici, mi sono sembrati lunghi cento pagine e veramente pesantissimi, ma è un problema mio perché non amo leggere la storia e la politica nei romanzi

Non so a voi, ma a me il personaggio di Viola non è piaciuto. Sicuramente è indipendente, anticonvenzionale e indomita, e questi sono aspetti che ho apprezzato, ma è anche eccessivamente prepotente, manipolatrice e tossica; per dirla in un linguaggio giovane, Viola sarebbe "il malessere" in versione femminile. Ha rovinato la vita di due luogotenenti (o qualunque sia il titolo) della marina e in parte anche di Cosimo. Se di Cosimo vediamo la maturazione nel corso della trama, Viola la troviamo esattamente come quando era bambina: capricciosa e prepotente. Insomma, per me è no.

Per quanto riguarda Biagio, fa una scelta più consona per il suo carattere e cioè uniformarsi a ciò che vuole la famiglia e la società. Potremmo forse dire che è stato un fifone all'inizio, ma secondo me ha scelto seguendo la propria natura esattamente come Cosimo ha scelto la sua vita sugli alberi. Ciò che sembra mancanza di coraggio, e forse lo è stato, alla fine si è rivelata la scelta più saggia per lui: anche se Biagio fosse salito sugli alberi insieme a Cosimo, sicuramente sarebbe sceso. Non mi sento di puntare il dito contro il fratello minore, ecco.

Comunque, nel complesso il romanzo mi è piaciuto ma non è una lettura che rifarei.

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17/07/2025 15:34 #71511 da Mattia P.
Risposta da Mattia P. al topic Luglio 2025 - Il barone rampante

Francis post=71506 userid=411

Mattia P.  ha scritto: Ma per collegarmi al problema della verosimiglianza: davvero questa storia ci richiede uno sforzo di sospensione del giudizio cosi grande? Mi viene in mente che l'uomo si è adattato a vivere a realtà ben più difficili di quelle di Cosimo. Si pensi agli eschimesi, alcuni popoli che vivono nelle foreste, etc. Senza andare lontano (e scusate la forzatura), trascorrere una vita nella stanzetta di un carcere dove due persone stanno strette e se ne stipano 6, non richiede un certo livello di sospensione del giudizio affinché lo si creda possibile? 

Alla domanda se davvero questo libro ci richiede uno sforzo di sospensione del giudizio rispondo comunque di si, nonostante gli esempi riportati. 
Se mi racconti la storia di due eschimesi che si adattano a vivere in situazioni estreme non devo sospendere il giudizio, perché è realistico; la storia di un carcerato in una stanza per due dove vivono sei persone è verosimile e spesso realistico... 
Un ragazzo che vive la sua intera esistenza senza scendere mai dagli alberi non è proprio verosimile... 
A salutare Viola che parte non ci va, al matrimonio di Battista non ci va, al funerale del padre non ci va...
Una persona che vive la sua vita sugli alberi non è verosimile ed è proprio questo l'intento di Calvino, nel suo stile, così com'era totalmente irreale l'idea di un visconte dimezzato in due mezzi-visconti, uno estremamente buono e uno estremamente cattivo.
Tuttavia nel caso del visconte la situazione è talmente assurda, talmente "magica", che il passo oltre il giudizio è già compiuto; con il baroncino che vive la sua vita saltando tra gli alberi senza mai toccare terra sinceramente questo superamento in me non è avvenuto.
 

Chiarissima Francis, ci sta. Il mio obiettivo però non era convincere sulla verosimiglianza della storia. Piuttosto mi interessava sottolineare l’emblematicità della situazione che si presenta, nella sua essenza, in molte realtà che ci circondano molto più spesso di quanto si pensi. Nel visconte dimezzato la sospensione è obbligata. Qui, invece, la situazione è più borderline. E ci chiede di fare quel “piccolo salto” in più, la cui capacità è molto soggettiva e penso sia dovuta a fattori inconsci. Per esempio, a me l’idea piace talmente tanto che, per poterne godere, per potermela gustare a pieno, a livello conscio ho bisogno di credere che sia possibile e l’inconscio fa si che “mi dimentichi” che non lo è.   

"Bea sostiene che leggere è un'arte in via di estinzione e che i libri sono specchi in cui troviamo solo ciò che abbiamo dentro di noi, e che la lettura coinvolge mente e cuore, due merci sempre più rare"

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21/07/2025 14:49 #71546 da Francis
Risposta da Francis al topic Luglio 2025 - Il barone rampante
Ho superato la fase degli spagnoli, che a quanto pare è quella che mi ha messo più in difficoltà, ed ora trovo una parte che reputo ben più interessante, a partire dal rapporto di Cosimo con la madre ammalata e in particolare in riferimento al ritorno di Viola, un personaggio sia negativo che positivo, forse. 
Devo scoprire ancora ed approfondire, ho finito il Capitolo 21. 

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21/07/2025 18:34 #71549 da Mattia P.
Risposta da Mattia P. al topic Luglio 2025 - Il barone rampante
Confermo. A me manca solo l'ultimo capitolo.

Molto interessante la parte sul fine vita della madre di Cosimo. Ho trovato di una delicatezza estrema il racconto degli ultimi giorni di vita della generalessa e bellissima l'immagine della bolla di sapone che si posa sulle sue labbra e lì resta immobile ad annunciare, delicatamente, la fine.

Molto interessante anche la relazione con Viola e, in particolare, la caratterizzazione psicologica di quest'ultima. 
La loro relazione mi ha fatto venire in mente, a livello cinematografico, il rapporto amoroso tra Forrest Gump e la sua amata. Entrambe queste donne sono caratterizzate da un grande bisogno di essere amate che però non trova mai un appagamento. Persone che cercano di colmare un vuoto interiore con tutta una serie di esperienze forti che però falliscono costantemente. Forse la ragione va cercata in un qualche trauma vissuto precocemente. Per Viola potrebbe essere la separazione dal suo luogo natale e dai suoi affetti. E per difendersi la marchesa erge questo suo ego smisurato, sadico e che vorrebbe tutti ai suoi piedi, ma che è solo un modo per difendersi da una perenne insoddisfazione. Cosimo rappresenta forse una grande occasione per fare ordine e trovare una quadra. Ma a volte certi aspetti di se sono troppo radicati affinché si possa avere un cambiamento. Nel loro rapporto c'è poi un muro forse molto spesso dato dalla diversità di valori e del modo di intendere l'amore ("chi ama vuole la felicità", dice Cosimo; Ma Viola ribatte "chi ama vuole solo l'amore, anche a costo del dolore" ). 
Bellissimo il modo in cui Calvino esprime quella che penso essere una grande verità: l'amato, l'amata mi permettono di conoscermi in un modo che altrimenti mi sarebbe impossibile. Si conobbero. Lui conobbe lei  e se stesso, perché in verità non s'era mai saputo. E lei conobbe lui e se stessa, perchè pur essendosi saputa sempre, mai s'era potuta riconoscersi così.
 

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22/07/2025 13:04 #71556 da Sax2787
Risposta da Sax2787 al topic Luglio 2025 - Il barone rampante
Finito! Il libro è stato molto interessante. All'inizio avevo sottovalutato la trama, un ragazzo che vuole vivere sugli alberi per me era una cosa assurda  e quindi non mi aspettavo che mi avrebbe preso invece mi sbagliavo. Leggendo il libro sono riuscita a trovare delle spiegazioni e degli elementi che mi hanno permesso di dare un pò di credibilità al vivere sugli alberi e quindi ad accettare questa particolare storia. 
Il personaggio di Viola non mi è piaciuto, il suo carattere  e il suo modo di comportarsi mi infastidivano parecchio e Calvino è stato bravo a rendere il personaggio non amabile. 
Attenzione: Spoiler!

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22/07/2025 16:34 #71559 da Francis
Risposta da Francis al topic Luglio 2025 - Il barone rampante

Mattia P.  ha scritto: ("chi ama vuole la felicità", dice Cosimo; Ma Viola ribatte "chi ama vuole solo l'amore, anche a costo del dolore" ). 
 


Ho apprezzato molto la dicotomia tra i personaggi di Cosimo e di Viola al Capitolo 22, ma le visioni dei due personaggi sono troppo estreme. 
Cosimo è eccessivo in tutto e lo si vede bene anche nel modo in cui manifesta la sua gioia, anche se la scena mi ha fatto pensare alla purezza che sta dietro ai poeti e ai sentimenti della poesia cantata soprattutto nell'antichità.
Viola è sicuramente un personaggio più calato nella realtà, sicuramente eccessiva anche lei nei suoi atteggiamenti, ma più autentica nelle sue reazioni e nelle situazioni in cui si trova. 
Anche Cosimo, come Viola, mi sembra un ragazzo viziato che non accetta di trovare un compromesso con la realtà; confido nel finale, ma dal commento di Sax7787 penso proprio che resterò deluso... 

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22/07/2025 22:39 - 22/07/2025 22:40 #71560 da SerenaM
Risposta da SerenaM al topic Luglio 2025 - Il barone rampante
Ho finito di ascoltare il nostro libro del mese oggi pomeriggio. 
Sono d'accordo con @mulaky sulla pesantezza degli ultimi capitoli, decisamente troppo storici anche per i miei gusti. 
Condivido con @Sax7787 l'antipatia per il personaggio di Viola, che a mio parere non fa alcuna evoluzione: capricciosa e volubile era prima, capricciosa e volubile è rimasta. 
Attenzione: Spoiler!

Altra parte che mi ha colpita, stavolta però in positivo: 
Attenzione: Spoiler!


Tutto sommato non è stato un cattivo libro, e più di una volta ho pensato che se avessi avuto una quindicina di anni in meno lo avrei apprezzato molto di più. Magari potrebbe essere una lettura interessante per un ipotetico bambino 
Non mi ha comunque catturata, non come Il visconte dimezzato almeno. Cosi a caldo direi che non lo rileggerei. 
Ultima Modifica 22/07/2025 22:40 da SerenaM.

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24/07/2025 12:01 #71572 da Bibi
Risposta da Bibi al topic Luglio 2025 - Il barone rampante
Ciao ragazzi! Sono al capitolo 13 da leggere e per me questa lettura è una bellissima sorpresa.
Di solito i romanzi di avventura non li preferisco ma qui c’è qualcosa che mi incanta. 
Non avevo mai letto nulla di Calvino e il primo approccio è molto positivo. 
Quando leggo mi sento un po’ dentro una fiaba e un po’ dentro un pezzo teatrale (sarà per i personaggi così eccentrici), e quest’aria mi piace molto. 
Sto apprezzando persino la scelta dei nomi, la Sinforosa, Gian dei Brughi, Cosimo Piovasco di Rondò...   Sto amando. 

Ho leggiucchiato qua e là qualche commento e anche io ho apprezzato la tenerezza tra Cosimo e il bassotto Ottimo Massimo ( anche il cane, che nome teatrale!) e mi ha colpito l'episodio 
Attenzione: Spoiler!
 

La fine dell'episodio con Gian dei Brughi invece mi ha messo tristezza 
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Avatar di Panadia Panadia - 30/12/2025 - 23:45

Ciao a tutti,Sono una lettrice non molto assidua, mi sono appena iscritta con l' intento di farmi ispirare da voi dai vostri consigli.

Avatar di paolacelio61 paolacelio61 - 29/12/2025 - 11:31

Scusatemi ieri ho sbagliato ed addirittura confuso il giorno l'incontro era il 28 e non il 29. Quindi vorrei prepararmi per il prossimo mi dite dove posso trovare le informazioni, grazie.

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Buon Natale!

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Ciao Stefania, certo che può esserle d'aiuto. Qua leggiamo e scriviamo, ci confrontiamo e col tempo ci apriamo. La lettura diventa strumento di condivisione e crescita. Vi aspettiamo ;)

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Ciao Cristina, in che senso? Oggi sei riuscita a scrivere sul forum :-/ scrivimi una mail (Questo indirizzo email è protetto dagli spambots. È necessario abilitare JavaScript per vederlo.) con l'errore che ti esce quando provi a fare cosa ;)

Avatar di Cri_cos Cri_cos - 27/10/2025 - 15:37

Ciao a tutti non riesco ad accedere al forum ne con pc ne con il cellulare :(

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