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Gennaio 2017 - L'arte della gioia

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05/01/2017 16:19 #28552 da Kira990
Risposta da Kira990 al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Ma alla fine mi trovo sempre di fronte a questi rovesci delle medaglie: la vita monache e preti non è darsi a Dio, vivere nelle Sue gioie, perdonare, porgere l'altra guancia, soccorrere gli ammalati e anche trovare i peccatori e portarli sulla retta via?
No! Modesta ha peccato e quindi viene esclusa e fatta vivere come una appestata! Nemmeno uno sguardo, una parola, completa solitudine fino a che non si manifesti un segnale di Dio.
Tutte bigotte!! Non è forse questa la strada sicura per ottenere tutto il contrario di quello che si vorrebbe ottenere?
Di sicuro se l'intenzione era dare aiuto a una ragazza che ha subito violenze il convento non è il luogo adatto.

Non si mette la vita nei libri, la si trova - Alan Bennett (la sovrana lettrice)

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05/01/2017 16:26 - 05/01/2017 16:27 #28553 da Martius
Risposta da Martius al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Io, invece, ho dato un'interpretazione diversa alle azioni di Modesta; a me non sembra affatto disperata (al momento) ma lucidissima nelle sue analisi di azione/reazione (anche troppo ed è proprio l'elemento che continua a "cacciarmi fuori" dal romanzo: non so se sembra più surreale la massa di roba che le capita o i suoi ragionamenti): sembra quasi una giocatrice di scacchi, ogni sua azione è volta ad avere una, e una sola, possibile reazione da parte di chi le sta intorno.
Ultima Modifica 05/01/2017 16:27 da Martius.
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05/01/2017 16:57 #28554 da Bibi
Risposta da Bibi al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Sono d'accordossimo sia con Martinus riguardo alla giocatrice di scacchi sia con Kira per quanto riguarda il convento.. sono comunque ragionamenti da cattolici, la religione cattolica ha troppi limiti (considerate anche l'anno in cui è ambientato il libro) e chiudendo Modesta in convento altro che dritta via!! Mi sono avvicinata alla religione Cristiana per curiosità e devo dire che hanno tutta un'altra visione della "religione".. Ho sentito cose che in 10 anni di catechismo non mi avevano mai detto eppure erano scritte nella Bibbia :laugh: :laugh:

Avete notato come Modesta si collega a ogni personaggio di questo libro? Questa cosa mi piace molto

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06/01/2017 11:16 #28567 da vanna
Risposta da vanna al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Modesta,lungi da me paragonarla a Gesù, trascina la croce che rappresenta tutti gli ostacoli alla realizzazione di se stessa,all'affermazione della sua identità ossia tutti quegli intralci che si frappongono alla fruizione del piacere nel corpo e nell 'anima. E se penso che il romanzo è stato scritto mi sembra dal 1967 al 1976 quando ancora, nonostante il '68, predominava ancora una cultura patriarcale, oppressiva e fascista e di diritti delle donne si cominciava a parlarne, basti pensare che la legge sul divorzio è del '74, quella sull'aborto del '78, il dipartimento delle pari opportunità è nato nel '96,questo romanzo anticipa i tempi. Modesta rappresenta il desiderio di libertà assoluta soprattutto sessuale,a quell'epoca l'omosessualità era ancora da nascondere,un tabù, chi era diverso veniva guardato male per cui la protagonista è come un vulcano che erutta e distrugge tutto ciò che nel passato impediva ad una donna la piena realizzazione di sè, il raggiungimento della felicità, fregandosene di quello che una donna deve essere o fare.
Anch'io, come hanno detto altri, nonostante abbia vissuto l'adolescenza fra gli anni sessanta e settanta mi sento distante da Modesta, donna trasgressiva e di dubbia moralità, per me è solo il simbolo del progresso, del cambiamento e come già detto ritrovo in lei l'autrice del libro che l'aria di trasgressione l'ha respirata fin da piccola, basta pensare alle vicende della madre e del padre che le metterà accanto una tata dal passato poco chiaro che lui stesso ha salvato dal carcere e che inquieta Goliarda bambina. Nella sua vita ci sono stati anche due tentativi di suicidio, l'elettroshock,la psicoterapia, il carcere.
Mi piace anche che la storia si dipani su due piani: quello privato di Modesta e quello pubblico che riguarda eventi del '900
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06/01/2017 12:44 #28569 da Tiffany
Risposta da Tiffany al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Ciao a tutti!
Mi sono iscritta al Club solo ieri, quindi non so se posso intervenire in questa conversazione, avendo letto L'arte della gioia qualche tempo fa.
Ma ho amato talmente tanto quest'opera, che non posso resistere!
Ho trovato il personaggio di Modesta una enorme prova di coraggio: la Sapienza ha delineato un tipo di donna talmente libera, emotivamente e moralmente, da risultare ancora oggi, a decenni di distanza dalla stesura del romanzo, utopico.
Sebbene segnata da esperienze personali devastanti e traumatiche, l'eroina continua a mantenere un'innocenza disarmante. Riesce a rimanere immune alle imposizioni sociali e religiose e riesce a vivere l'intera gamma delle emozioni umane a tutto tondo.
Vorrei evitare di scendere nel dettaglio degli episodi narrati, per non rovinare la lettura a chi non ha ancora finito il libro, però posso senz'altro affermare che L'arte della gioia è un libro che lascia il segno. Una di quelle opere che al di là dell'impianto narrativo, in questo caso tessuto in maniera impeccabile, pone tanti, molti quesiti su cui riflettere.
Probabilmente determinate emozioni possono essere percepite soltanto dalle donne e un po' meno dagli uomini, stante un inevitabile processo di immedesimazione, tuttavia la Sapienza ha molto da insegnare anche a questi ultimi.
L'epopea di Modesta, eroina comune, è un vero e proprio inno alla vita, a vivere una vita gioiosa, appunto, fine raggiungibile solo attraverso la libertà, quella vera, dai limiti imposti (dagli altri, da noi stessi e dalle tragedie quotidiane).

"Ma io sono fiero del mio sognare, di questo eterno mio incespicare"
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06/01/2017 13:45 #28573 da BRUNY79
Risposta da BRUNY79 al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Ho iniziato anche io, proprio oggi!
Ho letto i Vostri commenti riguardo l'opera; x me l'inizio è stato forte ...cmq vado avanti ....

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06/01/2017 18:13 #28582 da pierbusa
Risposta da pierbusa al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia

Tiffany ha scritto: Probabilmente determinate emozioni possono essere percepite soltanto dalle donne e un po' meno dagli uomini, stante un inevitabile processo di immedesimazione, tuttavia la Sapienza ha molto da insegnare anche a questi ultimi.
L'epopea di Modesta, eroina comune, è un vero e proprio inno alla vita, a vivere una vita gioiosa, appunto, fine raggiungibile solo attraverso la libertà, quella vera, dai limiti imposti (dagli altri, da noi stessi e dalle tragedie quotidiane).


Penso che tu Tiffany abbia ragione. Posso però assicurarti che, anche se sono un barbuto maschietto, le emozioni mi "arrivano" eccome. E l'epopea di Modesta (come la chiami tu) mi appare in tutta la sua grandiosa sfida a tutto ciò che è "tradizione", imposizione e sopraffazione. A partire (senza limitarsi peraltro) dal discorso sessuale. :)

(Su Anna Karenina) È un'opera d'arte perfetta, che arriva assai a proposito; un libro assolutamente diverso da ciò che si pubblica in Europa: la sua idea è completamente russa.Fëdor Dostoevskij
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06/01/2017 18:14 #28583 da pierbusa
Risposta da pierbusa al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia

BRUNY79 ha scritto: Ho iniziato anche io, proprio oggi!
Ho letto i Vostri commenti riguardo l'opera; x me l'inizio è stato forte ...cmq vado avanti ....

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Bruny l'inizio è un po' forte ma il resto ripaga ampiamente, quindi vai avanti che ne vale la pena, anzi di più. :laugh: :laugh: :laugh:

(Su Anna Karenina) È un'opera d'arte perfetta, che arriva assai a proposito; un libro assolutamente diverso da ciò che si pubblica in Europa: la sua idea è completamente russa.Fëdor Dostoevskij
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06/01/2017 18:43 #28585 da Bibi
Risposta da Bibi al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia

vanna ha scritto: Modesta,lungi da me paragonarla a Gesù, trascina la croce che rappresenta tutti gli ostacoli alla realizzazione di se stessa,all'affermazione della sua identità ossia tutti quegli intralci che si frappongono alla fruizione del piacere nel corpo e nell 'anima.


Chiaro, Vanna, ho legato io il pensiero Cristo a Croce perché non appena ho letto il tuo pensiero mi è scattata subito l'immagine nella mente.

Anch'io penso che Modesta sia trasgressiva, immorale e aggiungerei calcolatrice ma sono affascinata da questo personaggio che non ha proprio niente a che vedere con me.
Sono curiosa della vita di Goliarda e, Vanna, grazie per questo libro, mi sta facendo pensare tantissimo!! Dopo tanto tempo finalmente leggo un libro con piacere vero! :) :) :)

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06/01/2017 19:23 #28586 da vanna
Risposta da vanna al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Alla fine del libro tante notizie interessanti su Goliarda a cura di Domenico SCARPA
Penso che questa lettura piaccia più a noi donne che agli uomini tanto che mio marito fa più fatica a leggerlo e voleva mollare, ma ho cercato di convincerlo ad andare avanti ! Sono contenta che piaccia anche per me è stata una grande scoperta!


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