Martedì, 04 Novembre 2025

Gennaio 2017 - L'arte della gioia

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05/01/2017 16:19 #28552 da Kira990
Risposta da Kira990 al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Ma alla fine mi trovo sempre di fronte a questi rovesci delle medaglie: la vita monache e preti non è darsi a Dio, vivere nelle Sue gioie, perdonare, porgere l'altra guancia, soccorrere gli ammalati e anche trovare i peccatori e portarli sulla retta via?
No! Modesta ha peccato e quindi viene esclusa e fatta vivere come una appestata! Nemmeno uno sguardo, una parola, completa solitudine fino a che non si manifesti un segnale di Dio.
Tutte bigotte!! Non è forse questa la strada sicura per ottenere tutto il contrario di quello che si vorrebbe ottenere?
Di sicuro se l'intenzione era dare aiuto a una ragazza che ha subito violenze il convento non è il luogo adatto.

Non si mette la vita nei libri, la si trova - Alan Bennett (la sovrana lettrice)

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05/01/2017 16:26 - 05/01/2017 16:27 #28553 da Martius
Risposta da Martius al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Io, invece, ho dato un'interpretazione diversa alle azioni di Modesta; a me non sembra affatto disperata (al momento) ma lucidissima nelle sue analisi di azione/reazione (anche troppo ed è proprio l'elemento che continua a "cacciarmi fuori" dal romanzo: non so se sembra più surreale la massa di roba che le capita o i suoi ragionamenti): sembra quasi una giocatrice di scacchi, ogni sua azione è volta ad avere una, e una sola, possibile reazione da parte di chi le sta intorno.
Ultima Modifica 05/01/2017 16:27 da Martius.
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05/01/2017 16:57 #28554 da Bibi
Risposta da Bibi al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Sono d'accordossimo sia con Martinus riguardo alla giocatrice di scacchi sia con Kira per quanto riguarda il convento.. sono comunque ragionamenti da cattolici, la religione cattolica ha troppi limiti (considerate anche l'anno in cui è ambientato il libro) e chiudendo Modesta in convento altro che dritta via!! Mi sono avvicinata alla religione Cristiana per curiosità e devo dire che hanno tutta un'altra visione della "religione".. Ho sentito cose che in 10 anni di catechismo non mi avevano mai detto eppure erano scritte nella Bibbia :laugh: :laugh:

Avete notato come Modesta si collega a ogni personaggio di questo libro? Questa cosa mi piace molto

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06/01/2017 11:16 #28567 da vanna
Risposta da vanna al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Modesta,lungi da me paragonarla a Gesù, trascina la croce che rappresenta tutti gli ostacoli alla realizzazione di se stessa,all'affermazione della sua identità ossia tutti quegli intralci che si frappongono alla fruizione del piacere nel corpo e nell 'anima. E se penso che il romanzo è stato scritto mi sembra dal 1967 al 1976 quando ancora, nonostante il '68, predominava ancora una cultura patriarcale, oppressiva e fascista e di diritti delle donne si cominciava a parlarne, basti pensare che la legge sul divorzio è del '74, quella sull'aborto del '78, il dipartimento delle pari opportunità è nato nel '96,questo romanzo anticipa i tempi. Modesta rappresenta il desiderio di libertà assoluta soprattutto sessuale,a quell'epoca l'omosessualità era ancora da nascondere,un tabù, chi era diverso veniva guardato male per cui la protagonista è come un vulcano che erutta e distrugge tutto ciò che nel passato impediva ad una donna la piena realizzazione di sè, il raggiungimento della felicità, fregandosene di quello che una donna deve essere o fare.
Anch'io, come hanno detto altri, nonostante abbia vissuto l'adolescenza fra gli anni sessanta e settanta mi sento distante da Modesta, donna trasgressiva e di dubbia moralità, per me è solo il simbolo del progresso, del cambiamento e come già detto ritrovo in lei l'autrice del libro che l'aria di trasgressione l'ha respirata fin da piccola, basta pensare alle vicende della madre e del padre che le metterà accanto una tata dal passato poco chiaro che lui stesso ha salvato dal carcere e che inquieta Goliarda bambina. Nella sua vita ci sono stati anche due tentativi di suicidio, l'elettroshock,la psicoterapia, il carcere.
Mi piace anche che la storia si dipani su due piani: quello privato di Modesta e quello pubblico che riguarda eventi del '900
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06/01/2017 12:44 #28569 da Tiffany
Risposta da Tiffany al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Ciao a tutti!
Mi sono iscritta al Club solo ieri, quindi non so se posso intervenire in questa conversazione, avendo letto L'arte della gioia qualche tempo fa.
Ma ho amato talmente tanto quest'opera, che non posso resistere!
Ho trovato il personaggio di Modesta una enorme prova di coraggio: la Sapienza ha delineato un tipo di donna talmente libera, emotivamente e moralmente, da risultare ancora oggi, a decenni di distanza dalla stesura del romanzo, utopico.
Sebbene segnata da esperienze personali devastanti e traumatiche, l'eroina continua a mantenere un'innocenza disarmante. Riesce a rimanere immune alle imposizioni sociali e religiose e riesce a vivere l'intera gamma delle emozioni umane a tutto tondo.
Vorrei evitare di scendere nel dettaglio degli episodi narrati, per non rovinare la lettura a chi non ha ancora finito il libro, però posso senz'altro affermare che L'arte della gioia è un libro che lascia il segno. Una di quelle opere che al di là dell'impianto narrativo, in questo caso tessuto in maniera impeccabile, pone tanti, molti quesiti su cui riflettere.
Probabilmente determinate emozioni possono essere percepite soltanto dalle donne e un po' meno dagli uomini, stante un inevitabile processo di immedesimazione, tuttavia la Sapienza ha molto da insegnare anche a questi ultimi.
L'epopea di Modesta, eroina comune, è un vero e proprio inno alla vita, a vivere una vita gioiosa, appunto, fine raggiungibile solo attraverso la libertà, quella vera, dai limiti imposti (dagli altri, da noi stessi e dalle tragedie quotidiane).

"Ma io sono fiero del mio sognare, di questo eterno mio incespicare"
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06/01/2017 13:45 #28573 da BRUNY79
Risposta da BRUNY79 al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Ho iniziato anche io, proprio oggi!
Ho letto i Vostri commenti riguardo l'opera; x me l'inizio è stato forte ...cmq vado avanti ....

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06/01/2017 18:13 #28582 da pierbusa
Risposta da pierbusa al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia

Tiffany ha scritto: Probabilmente determinate emozioni possono essere percepite soltanto dalle donne e un po' meno dagli uomini, stante un inevitabile processo di immedesimazione, tuttavia la Sapienza ha molto da insegnare anche a questi ultimi.
L'epopea di Modesta, eroina comune, è un vero e proprio inno alla vita, a vivere una vita gioiosa, appunto, fine raggiungibile solo attraverso la libertà, quella vera, dai limiti imposti (dagli altri, da noi stessi e dalle tragedie quotidiane).


Penso che tu Tiffany abbia ragione. Posso però assicurarti che, anche se sono un barbuto maschietto, le emozioni mi "arrivano" eccome. E l'epopea di Modesta (come la chiami tu) mi appare in tutta la sua grandiosa sfida a tutto ciò che è "tradizione", imposizione e sopraffazione. A partire (senza limitarsi peraltro) dal discorso sessuale. :)

(Su Anna Karenina) È un'opera d'arte perfetta, che arriva assai a proposito; un libro assolutamente diverso da ciò che si pubblica in Europa: la sua idea è completamente russa.Fëdor Dostoevskij
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06/01/2017 18:14 #28583 da pierbusa
Risposta da pierbusa al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia

BRUNY79 ha scritto: Ho iniziato anche io, proprio oggi!
Ho letto i Vostri commenti riguardo l'opera; x me l'inizio è stato forte ...cmq vado avanti ....

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Bruny l'inizio è un po' forte ma il resto ripaga ampiamente, quindi vai avanti che ne vale la pena, anzi di più. :laugh: :laugh: :laugh:

(Su Anna Karenina) È un'opera d'arte perfetta, che arriva assai a proposito; un libro assolutamente diverso da ciò che si pubblica in Europa: la sua idea è completamente russa.Fëdor Dostoevskij
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06/01/2017 18:43 #28585 da Bibi
Risposta da Bibi al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia

vanna ha scritto: Modesta,lungi da me paragonarla a Gesù, trascina la croce che rappresenta tutti gli ostacoli alla realizzazione di se stessa,all'affermazione della sua identità ossia tutti quegli intralci che si frappongono alla fruizione del piacere nel corpo e nell 'anima.


Chiaro, Vanna, ho legato io il pensiero Cristo a Croce perché non appena ho letto il tuo pensiero mi è scattata subito l'immagine nella mente.

Anch'io penso che Modesta sia trasgressiva, immorale e aggiungerei calcolatrice ma sono affascinata da questo personaggio che non ha proprio niente a che vedere con me.
Sono curiosa della vita di Goliarda e, Vanna, grazie per questo libro, mi sta facendo pensare tantissimo!! Dopo tanto tempo finalmente leggo un libro con piacere vero! :) :) :)

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06/01/2017 19:23 #28586 da vanna
Risposta da vanna al topic Gennaio 2017 - L'arte della gioia
Alla fine del libro tante notizie interessanti su Goliarda a cura di Domenico SCARPA
Penso che questa lettura piaccia più a noi donne che agli uomini tanto che mio marito fa più fatica a leggerlo e voleva mollare, ma ho cercato di convincerlo ad andare avanti ! Sono contenta che piaccia anche per me è stata una grande scoperta!


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Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:45

prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere forte il cuore.Quelli che non lo hanno trovato o che sono in cerca di qualcuno che le ami e le fa sentire protette e le tratti da principesse,le fa sentire speciali e uniche. L'amore è un sentimento fortissimo che ti toglie il respiro e che ti fa sentire libera da ogni pensiero,che ti rende felice e che ti fa provare emozioni forti mai provate prima. Vi assicuro che come l'ho trovato io quell' amore che tutti ne parlano come nei film e nelle favole, ma nessuno lo capisce. L'amore che la notte non vi fa dormire, vi toglie il respiro che vi faimmaginare tutti i momenti passati con la persona amata. Io non so descrivere a parole quello che provo per lui, ma so per certo che lui è il ragazzo che ha il sorriso e lo sguardopiù bello che c'è al mondo. Come mi apprezza lui nessuno mi ha mai apprezzata così, il suo cuore è il più grande e puro che c'è almondo. I suoi occhi quando li guardo attentamente mi incanto e non riesco più a parlare, rimango folgorata dalla loro splendida lucecome il mondo che nasconde dentro di lui. La sua profonda anima luminosa e bella, vorrei trascorrere tutti i miei anni della mia vitainsieme a lui. Ascoltarlo è musica per le mie orecchie, starei delle ore a guardarlo e ad ascoltarlo anche mentre dorme e talmente belloche sembra quasi che sorride come un angelo. lamore, quindi e volare nel cielo, e immergersi in un nuovo ,mondo fatto di colori, stupendi,di nuovole bianche,di sole e di neve, di stelle luminose,cosi immaggino il mio amore per lui-uscite dal vostro guscio, e comnciate ad esplolare ,il mondo fuori, conoscete il vero amore ,aspetta solo voi.non e come nelle favole come immagginate voi, e reale ma e un amore sincero-e senza maschere ,lo dovete solo trovare ,e quando finalmente ,lo avete trovato ,potete dire ,che e il vostro primo grande amore ,della voistra vita,io vi guidero con questo libro ad amare senza pensieri,prima pero dovete ascoltare ,il vostro cuore, spero che io vi sono,daiuto e vi possa incoraggiare.lamore non e una cosa,che si tiocca ma si prova,se non ce allora non si e innmorati davvero,lamore non si cerca arriva ,e basta quando ,meno te lo aspetti ,come una porta ,chiusa da tempo,poi la riapri e magicamente,e li luomo dei vostri sogi,pronto ad accogliervi,con il suo amore sincero,e profondo,nulla e impossibile,tutto arriva quando ,deve arrivare quando sara il vostro momento,e vi sentite veramete pronte ad amare qualcun altro disposto,ad ascoltarvi in ogni,momento ,anche quando e stanco o non ha voglia,quando e arrabbiato ,deluso e sempre accanto a voi,ad aiutarvi,e sostenervi ,in qualsiasi occasione,bella o brutta lui ce sempre,per voi,non temete ,il vero amore e alle vostre spalle.dovete solo sapere aspettare,e se non lo riuscite a trovare,non abbiate paura,non piangete, un altro amore vi stara aspettando,pronto a tendervi la mano.come vi dicevo lamore non e un numero alla lotteria non e una vincita, ma una vittoria,che vale la pena vicere,una conquista che e stata vinta,io lo amo piu di me stessa, lui e il mio punto di,riferimento,con lui tutto e piu bello ,lui mi vuole amare cosi come ,sono senza cambiare,nulla di me.quidi lasciatevi andare, e scoprite un amore reale ,ma allo stesso tempo magico,e un po surreale, io sono sicura,che se credete davvero,alle mie parole,riuscirete a trovarlo,proprio come lo trovato io.come dice il mio ragazzo nessuno e perfetto ,ma la perfezione non esiste ,a questo mondo,tutti commettiamo errori, anche a volte insistentemente,ma lo facciamo,anche per capriccio,perche siamo esseri ,umani alla fine ,e se uno sbaglio,puo sembrrci eorme, sbagliato e umano, perssevarare e diaboluco il vecchio detto non sbaglia mai,quindi datemi retta ,luomo perfetto, non esiste , e un uomo ,qualunque con i suoi difetti ,e i suoi pregi, ma e un uomo pronto,ad amarvi ,incondionalmente,senza pretese , vi guidera ,nel suo cammino,insieme a lui, e viaggerete , in un mondo parallero , e con voi stesse saprete , dire che tutto e bello, e perfetto xke lui sa proteggervi da ogni paura ,ds ogni insicurezza , e vi sapra dire, la parola ti amo, dandole la giusta ,importanza, e voi sarete delle govani donne , con un ragazzo,accanto pronto ,a difendervi ,sempre, io so che non sono ,stata molto,fortunata,in amore come voi,se posso ,permettermi, ma alle volte, le delusioni,servono,a fortificare,il vostro,carattere, e a renderlo,piu forte, e voi a crescere, e divetare,cosi delle donne fiere di voi stesse,capaci di amare voi e un altra persona,che vi dira ,che siete meravigliose, e che lui e orglioso delle persone che siete, dovete dare valore ai sentmenti,,perche i sentimenti sono raru

Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:44

prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere

Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:42

Ciao a tutti sono nuova qui ho scritto questo spero vi piaccia in piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche miin piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche mio pensierp ringuardo, non solo all amore ma alla vita in generalela vita scorre in fretta ,come un fiume in piena ,come un bimbo che ha bisogno di cure, come una carezza data alla prpria mamma come due innamorati che si baciano per la prima volta ,cme due gattini che si fanno le fusa ,come una casuccia calda,come una cioccolata davanti ad un bel film .io amo questra mia vita amo le persone che mi stanno sempre accanto, sono felice veramente e ko posso dire con certezza che non mi manca nulla ho un fidanzato strupendo e una famigkia bellissima a cui non mi fanno mancae niente sono contenta di aver finalmente trovato lamore dei miei sogni, lamore che credevo non avrei mai piu trovato, e invece tutti imiei dolotri si sono traaforati in una bellissima felicita che mi attraversa lanima sono a voklte triste xke vorrei stare insieme a lui e poi penso che e lntano , penso la notte ad una sua carezza ad un suo bacio e ad un suo abbrraccio .penso aimieicari che non ci sono piu . e mi viene solo da piangere penso a quando stavo abbbrracciata a loro quante volte vorrei sentire la loro voce o avere un loro abbrraccio penso quindi quanto la vits e ingiusta e triste ,quante persone perdono i prpri cari quanti doori proviamo e nascondiamo dentro e non diciamo nulla ma abbiamo solo bisogno di un abbrraccio cosi ci sentiamo piu sereni , abbrracciate i viostri cari e non li abbandonate mai labbraccio del mio ragzzo mi fa sentire bene serena e felice non ho piu paara quanta tristezza ho dentro, e dico che tutto va bene ma ho solo voglia di piangere, poi mi accorgo di essere circonfats da persone che mi amano e cosi passa tutto.viviamo piu serenamente, siamo piu felici e per tutti voi ci saranno belle notizie sarete piu contenti e realizzerete tutti i vostri sogni, vi sugur di vincere tutte le vostre battaglia siete unici e speciali lo dico a tutte le prrsone a cui tengo di pu e a cui voglio bene al mio fidanzro alla mia famiglia e ai miei amici.sono fortunata ad avere tante persone a cui te ngono a me e credono in me non ce cosa piu bella di addormentarso le notte e dire che non ho fatto niente e sono felice ho tutto lamore di questo mondo e posso finalente dormire serena ,ce una preghiera che facevo ogni notte prima di addormentarmi che fa signore pritwefggu coloro che bnon hanno nuklla salva le persone piu bisognose proteggile guarisci la loro anima,proteggi me il mio ragazzo la mia famiglia e i miei amici togli a loro ogni paura e allieva il loro dolre e salve le le loro anime amen.

Avatar di mulaky mulaky - 29/10/2025 - 10:03

Buongiorno! Se qualcuno avesse ancora problemi di login, dovete prima cancellare la cache del pc/smartphone, ricaricare la pagina, riaccettare i cookies e poi fare il login ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 27/10/2025 - 19:21

Ciao Cristina, in che senso? Oggi sei riuscita a scrivere sul forum :-/ scrivimi una mail (Questo indirizzo email è protetto dagli spambots. È necessario abilitare JavaScript per vederlo.) con l'errore che ti esce quando provi a fare cosa ;)

Avatar di Cri_cos Cri_cos - 27/10/2025 - 15:37

Ciao a tutti non riesco ad accedere al forum ne con pc ne con il cellulare :(

Avatar di mulaky mulaky - 27/10/2025 - 09:21

Siamo di nuovo ONLINEEEEEEE!!! :D

Avatar di guidocx84 guidocx84 - 20/10/2025 - 16:44

Ciao Marialuisa! Sezione "News & Eventi" del sito: ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 16/10/2025 - 21:24

Ciao!Sìsì lo abbiamo già pubblicato, trovi il link nell'ultimo numero della newsletter :) buona lettura!

Avatar di Marialuisa Marialuisa - 16/10/2025 - 17:22

Ciao! Ma mi sono persa il resoconto dell'ultimo raduno di Bologna?? Mi piacerebbe molto leggere il seguito della "saga" !! Dove posso trovarlo??

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