porthosearamis ha scritto:

Vera ha scritto: Diminuirci??? Che lingua è???

4 parole...e hai lasciato un segno indelebile nei nostri cuori....forse era meglio un errore grammaticale

Quando si dice il dono della sintesi!!!

Karma strameritato anche da me!

Io sto per iniziare la terza parte, dovrei riuscire a finire il libro primo nel weekend... sono la lumaca della situazione, ma pur sempre puntuale!
Capisco che per chi ha letto in fretta sia "noioso" aspettare gli altri, però il bello di una maratona non è anche andare avanti tutti insieme?

ziaBetty ha scritto: Io sto per iniziare la terza parte, dovrei riuscire a finire il libro primo nel weekend... sono la lumaca della situazione, ma pur sempre puntuale!
Capisco che per chi ha letto in fretta sia "noioso" aspettare gli altri, però il bello di una maratona non è anche andare avanti tutti insieme?

Nessun problema zia Betty!!! Io aspetto (più o meno) e mentre aspetto leggo tante altre cose! Il 13 ripartiamo con Guerra e Pace!!!

p.s. Novel67...

ziaBetty ha scritto: Capisco che per chi ha letto in fretta sia "noioso" aspettare gli altri, però il bello di una maratona non è anche andare avanti tutti insieme?

Ma certo che sarebbe bello andare avanti tutti insieme. Questa sezione è nata per questo. Ma oggettivamente non è neanche possibile obbligare le persone a mantenere il nostro ritmo di lettura. Anche perché potrebbero dirti che sono al pari e poi fare tutt'altro

Quindi, concordate le indicazioni relativamente alle tempistiche di lettura nel post organizzativo, è ovvio che chi vuole godere al pieno di questa sezione debba cercare di sforzarsi a mantenersi al passo con tali tempistiche.

Se non vi si atterrà, nessun problema. Chi vi si atterrà non godrà di meno per il fatto che uno del gruppo è rimasto indietro o è andato avanti

Ho ripreso finalmente la mia edizione di Guerra e Pace,che confermo essere Bur. Volevo rileggere con voi solo alcune parti,ma in realtà non riesco a saltare nulla e temo occuperà le mie letture per i prossimi mesi....mannaggia a voi!E il fatto è che stranamente a distanya di 3-4 anni mi ricordo anche quasi tutto (in genere dimentico quasi subito un libro che leggo ) ma nonostante ciò voglio rileggere ogni singola parte

Tornando all'edizione Bur,concordo con quello che avevo detto all''inizio basato sul mio ricordo: la traduzione mi sembra fatta bene,è molto scorrevole,per niente pesante; le parti in francese sono invece sicuramente un problem per chi non lo sa.

Infine volevo dire due parole su quanto detto da Pier e Novel riguardo al fatto che questo libro deve piacere a tutti i costi. Come ho già detto,secondo me è un libro complesso,che può facilmente non piacere,perchè può spesso risultare noioso, e quindi discordo su questo punto con Pier. Sicuramente ci sono molti classici che catturano molto di più di questo,come ha accennato Novel. Però secondo me Guerra e Pace lo si può apprezzare solo e inevitabilmente dopo che si è giunti a un buon punto della lettura e soprattutto una volta finito, perchè è uno di quei libri che chiudi sospirando e dicendo "Wow". Non per i singoli passaggi descritti,ma per la complessità vera e propria. Si parla di storia, di problemi sociali,di introspezione psicologica, di amori, di religione,di massoneria, di cultura,tradizioni. Tolstoj incastra tutto ciò con naturalezza, persino le parti della guerra a mio parere non risultano noiose visto che le inserisce perfettamente nella narrazione. Gli stessi personaggi rappresentanto dei "temi" , delle "idee, e la loro complessità e il loro sviluppo durante il libro danno la possibilità all'autore di parlare di esse e a noi di capire un altro pezzetto della cultura russa e della cultura europea ottocentesca.
Quindi sì,non è una narrazione che cattura a 360 gradi e può tranquillamente non piacere. Però è anche un'opera unica

bibbagood ha scritto: Ho ripreso finalmente la mia edizione di Guerra e Pace,che confermo essere Bur. Volevo rileggere con voi solo alcune parti,ma in realtà non riesco a saltare nulla e temo occuperà le mie letture per i prossimi mesi....mannaggia a voi!E il fatto è che stranamente a distanya di 3-4 anni mi ricordo anche quasi tutto (in genere dimentico quasi subito un libro che leggo ) ma nonostante ciò voglio rileggere ogni singola parte

Tornando all'edizione Bur,concordo con quello che avevo detto all''inizio basato sul mio ricordo: la traduzione mi sembra fatta bene,è molto scorrevole,per niente pesante; le parti in francese sono invece sicuramente un problem per chi non lo sa.

Infine volevo dire due parole su quanto detto da Pier e Novel riguardo al fatto che questo libro deve piacere a tutti i costi. Come ho già detto,secondo me è un libro complesso,che può facilmente non piacere,perchè può spesso risultare noioso, e quindi discordo su questo punto con Pier. Sicuramente ci sono molti classici che catturano molto di più di questo,come ha accennato Novel. Però secondo me Guerra e Pace lo si può apprezzare solo e inevitabilmente dopo che si è giunti a un buon punto della lettura e soprattutto una volta finito, perchè è uno di quei libri che chiudi sospirando e dicendo "Wow". Non per i singoli passaggi descritti,ma per la complessità vera e propria. Si parla di storia, di problemi sociali,di introspezione psicologica, di amori, di religione,di massoneria, di cultura,tradizioni. Tolstoj incastra tutto ciò con naturalezza, persino le parti della guerra a mio parere non risultano noiose visto che le inserisce perfettamente nella narrazione. Gli stessi personaggi rappresentanto dei "temi" , delle "idee, e la loro complessità e il loro sviluppo durante il libro danno la possibilità all'autore di parlare di esse e a noi di capire un altro pezzetto della cultura russa e della cultura europea ottocentesca.
Quindi sì,non è una narrazione che cattura a 360 gradi e può tranquillamente non piacere. Però è anche un'opera unica

Se quello che ho scritto è stato recepito che "Guerra e Pace" deve piacere a tutti i costi, significa una sola cosa: che ho un grosso problema di comunicazione.

Quindi voglio essere sintetico ma estremamente chiaro.

Quando ci si accosta a grandi classici come "Guerra e Pace" il problema "mi piace" o "non mi piace" è di assoluta secondaria importanza. La lettura va affrontata con profonda umiltà consci del fatto che sono opere che richiedono un quid di attenzione e di fatica in più del solito.

Nulla vieta durate la lettura di confrontrarsi e di discutere. Evitando però ove possibile dopo la terza pagina della prima parte del primo libro giudizi sommari.

Una volta completata la lettura e magari con l'aiuto di qualcuno o di qualcosa (si Novel67 propriò così) cercando di comprendere nel profondo quanto letto si potrà esprimere un giudizio consapevole di quello che si è appena letto.

Questo è il mio approccio, non è assoluto, non è definitivo, non è categorico, non è supponente. Solo il mio modo personale di intendere la lettura dei grandi classici.

pierbusa ha scritto: Se quello che ho scritto è stato recepito che "Guerra e Pace" deve piacere a tutti i costi, significa una sola cosa: che ho un grosso problema di comunicazione.

Quindi voglio essere sintetico ma estremamente chiaro.

Quando ci si accosta a grandi classici come "Guerra e Pace" il problema "mi piace" o "non mi piace" è di assoluta secondaria importanza. La lettura va affrontata con profonda umiltà consci del fatto che sono opere che richiedono un quid di attenzione e di fatica in più del solito.

Nulla vieta durate la lettura di confrontrarsi e di discutere. Evitando però ove possibile dopo la terza pagina della prima parte del primo libro giudizi sommari.

Una volta completata la lettura e magari con l'aiuto di qualcuno o di qualcosa (si Novel67 proprio così) cercando di comprendere nel profondo quanto letto si potrà esprimere un giudizio consapevole di quello che si è appena letto.

Questo è il mio approccio, non è assoluto, non è definitivo, non è categorico, non è supponente. Solo il mio modo personale di intendere la lettura dei grandi classici.

Guarda che Bibbagood - secondo me - ti ha dato sostanzialmente ragione, scrivendo ... secondo me Guerra e Pace lo si può apprezzare solo e inevitabilmente dopo che si è giunti a un buon punto della lettura e soprattutto una volta finito, perché è uno di quei libri che chiudi sospirando e dicendo "Wow". Non per i singoli passaggi descritti, ma per la complessità vera e propria ...

E a dire il vero, neppure io ti posso dare torto: non va dimenticato infatti che il mio giudizio - sommario certamente, ma non assoluto, definitivo, categorico e supponente - era relativo solo ad un quarto del libro. Ora potrei anche averlo rivisto, limato o addirittura cambiato (forse), ma purtroppo non te lo posso dire ...

Lascia però che ti ricordi (e spero vivamente che non suoni come una provocazione: per questo ti regalo un karma anticipato ) che tu stesso avevi sollecitato l'apertura anticipata di un confronto, salvo poi lasciare in sospeso ogni giudizio quando hai pensato che la complessità del romanzo richiedesse prima una lettura completa e approfondita, e magari pure l'ausilio di un apparato critico.

Ecco, su questo continuo a dissentire: se stessimo studiando Tolstoj e la sua opera, sarei pienamente d'accordo con te; ma in un gruppo di lettura non trovo sia l'approccio migliore.
Primo, perché se vi partecipassi vorrei sentire solo le impressioni personali - meditate sì, ma non filtrate - degli altri lettori; secondo, perché è chiaro che qualsiasi mio commento da semplice lettore - in confronto a quello di un critico letterario - sembrerebbe limitato, stonato e forse anche ridicolo.

E magari allora, per evitar brutte figure, sceglierei di starmene zitto. E infatti, detto questo, mi taccio ...

Novel67 ha scritto:
Guarda che Bibbagood - secondo me - ti ha dato sostanzialmente ragione, scrivendo ... secondo me Guerra e Pace lo si può apprezzare solo e inevitabilmente dopo che si è giunti a un buon punto della lettura e soprattutto una volta finito, perché è uno di quei libri che chiudi sospirando e dicendo "Wow". Non per i singoli passaggi descritti, ma per la complessità vera e propria ...

E a dire il vero, neppure io ti posso dare torto: non va dimenticato infatti che il mio giudizio - sommario certamente, ma non assoluto, definitivo, categorico e supponente - era relativo solo ad un quarto del libro. Ora potrei anche averlo rivisto, limato o addirittura cambiato (forse), ma purtroppo non te lo posso dire ...

Lascia però che ti ricordi (e spero vivamente che non suoni come una provocazione: per questo ti regalo un karma anticipato ) che tu stesso avevi sollecitato l'apertura anticipata di un confronto, salvo poi lasciare in sospeso ogni giudizio quando hai pensato che la complessità del romanzo richiedesse prima una lettura completa e approfondita, e magari pure l'ausilio di un apparato critico.

Ecco, su questo continuo a dissentire: se stessimo studiando Tolstoj e la sua opera, sarei pienamente d'accordo con te; ma in un gruppo di lettura non trovo sia l'approccio migliore.
Primo, perché se vi partecipassi vorrei sentire solo le impressioni personali - meditate sì, ma non filtrate - degli altri lettori; secondo, perché è chiaro che qualsiasi mio commento da semplice lettore - in confronto a quello di un critico letterario - sembrerebbe limitato, stonato e forse anche ridicolo.

E magari allora, per evitar brutte figure, sceglierei di starmene zitto. E infatti, detto questo, mi taccio ...

Per non essere da meno e soprattutto non essere in debito ti ho restituito la cortesia del karma aggiungendo la ciliegina del ringraziamento

Io direi che non occorre aggiungere altro, la discussione su "Guerra e Pace" è già avviata per quanto adesso in pausa e nel modo che ogni lettore ha ritenuto più consono. Le mie erano semplici precisazioni ad uso e consumo di Bea e di chi magari aveva potuto fraintendere le mie opinioni.

In ogni caso "Guerra e Pace" si avvia a passo di cavalleria ad essere una delle mie migliori letture di quest'anno! E tutto grazie al coraggio e l'ardire (forse anche con un po' di ardore) delle nostre Claudia e Barni.

Ho finito finalmente il primo libro! Un quarto d'ora prima dello scadere del tempo A domani per qualche osservazione preliminare .

Si riparteeee Siete pronti ??