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Settembre 2017 - Io, robot
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20/09/2020 10:38 - 20/09/2020 10:46 #45738
da Margarethe
Ciao, ho finito il primo e iniziato il secondo, ho letto anche i commenti precedenti. Mi stanno piacendo molto sia lo stile di scrittura sia le parti più tecniche, mi danno una certa soddisfazione causata da deformazione professionale
Per ora Asimov sembra volerci dire che ci possiamo fidare dei robot, che sono utili per l'essere umano, anche se sono limitati dall'hardware e da come sono stati programmati. Sinceramente trovo un po' vecchio il concetto della paura verso il robot umanoide, perché in passato si pensava che questi sarebbero stati il futuro, mentre ora vediamo la tecnologia prendere una strada diversa e molto più inquietante e impercettibile. Ho visto qualche giorno fa il documentario "A social dilemma", che parla dell'intelligenza artificiale usata nei social media e messa a servizio del mero guadagno, e di come plasmi continuamente la nostra percezione della realtà. Sostanzialmente non abbiamo un oggetto fisico e ben distinguibile da temere, ma una tecnologia di cui a stento ci rendiamo conto dell'esistenza e del funzionamento.
Inoltre siamo sempre più degli androidi noi stessi, se pensiamo al fatto che il telefono è ormai un'estensione del nostro corpo e che sarebbe molto difficile vivere senza.
Durante una conferenza qualche anno fa è stato posto questo quesito: se l'intelligenza artificiale è creata per funzionare come un cervello umano, per ricalcare gli stessi processi cognitivi, per imparare dalle esperienze, quand'è che questa arriva ad essere considerata umana? Non so se il libro ci spingerà a riflettere su questi temi, vedremo
Col senno di poi rispetto all'epoca di Asimov stiamo imparando che più che la tecnologia in sé, dovremmo temere coloro dei quali è al servizio e lo scopo per cui la utilizzano
"Sentii un peso intollerabile opprimermi il petto, l'odore della terra umida, la presenza invisibile della corruzione vittoriosa, la tenebra di una notte impenetrabile..."
Joseph Conrad, "Cuore di tenebra"
Risposta da Margarethe al topic Settembre 2017 - Io, robot
Blache_Francesca ha scritto: Ho iniziato da poco il libro e ho letto i primi due racconti, secondo me, bellissimi.
@margarethe: a che punto sei?
Ti piace?
Ciao, ho finito il primo e iniziato il secondo, ho letto anche i commenti precedenti. Mi stanno piacendo molto sia lo stile di scrittura sia le parti più tecniche, mi danno una certa soddisfazione causata da deformazione professionale
Per ora Asimov sembra volerci dire che ci possiamo fidare dei robot, che sono utili per l'essere umano, anche se sono limitati dall'hardware e da come sono stati programmati. Sinceramente trovo un po' vecchio il concetto della paura verso il robot umanoide, perché in passato si pensava che questi sarebbero stati il futuro, mentre ora vediamo la tecnologia prendere una strada diversa e molto più inquietante e impercettibile. Ho visto qualche giorno fa il documentario "A social dilemma", che parla dell'intelligenza artificiale usata nei social media e messa a servizio del mero guadagno, e di come plasmi continuamente la nostra percezione della realtà. Sostanzialmente non abbiamo un oggetto fisico e ben distinguibile da temere, ma una tecnologia di cui a stento ci rendiamo conto dell'esistenza e del funzionamento.
Inoltre siamo sempre più degli androidi noi stessi, se pensiamo al fatto che il telefono è ormai un'estensione del nostro corpo e che sarebbe molto difficile vivere senza.
Durante una conferenza qualche anno fa è stato posto questo quesito: se l'intelligenza artificiale è creata per funzionare come un cervello umano, per ricalcare gli stessi processi cognitivi, per imparare dalle esperienze, quand'è che questa arriva ad essere considerata umana? Non so se il libro ci spingerà a riflettere su questi temi, vedremo
Col senno di poi rispetto all'epoca di Asimov stiamo imparando che più che la tecnologia in sé, dovremmo temere coloro dei quali è al servizio e lo scopo per cui la utilizzano
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Ultima Modifica 20/09/2020 10:46 da Margarethe.
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20/09/2020 13:06 #45743
da Margarethe
Sì anch'io lo trovo tenero, non credo che possa essere dannoso per la bambina cioè se lui agisce come un essere vivente e le dimostra amore, perché dovrebbe essere dannoso? È comunque un tema un po' controverso: è sbagliato farle provare affetto per un essere inanimato? Secondo me dipende tanto dalla credenza di una persona in merito all'anima o la coscienza. C'è il film "her", che non ho mai visto, in cui il protagonista si innamora del sistema operativo del duo computer, che ha una voce femminile!
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Risposta da Margarethe al topic Settembre 2017 - Io, robot
Blache_Francesca ha scritto: Ti ringrazio per questo tuo articolatissimo e interessantissimo post.
Il primo racconto è così tenero: Asimov crea una bella relazione tra un robot e una bambina. Interessanti i due schieramenti che si vengono a formare tra la madre insieme ai vicini e il papà: un robot può provare fedeltà, gentilezza e affetto. Bellissimo !
Sì anch'io lo trovo tenero, non credo che possa essere dannoso per la bambina
cioè se lui agisce come un essere vivente e le dimostra amore, perché dovrebbe essere dannoso? È comunque un tema un po' controverso: è sbagliato farle provare affetto per un essere inanimato? Secondo me dipende tanto dalla credenza di una persona in merito all'anima o la coscienza. C'è il film "her", che non ho mai visto, in cui il protagonista si innamora del sistema operativo del duo computer, che ha una voce femminile! "Sentii un peso intollerabile opprimermi il petto, l'odore della terra umida, la presenza invisibile della corruzione vittoriosa, la tenebra di una notte impenetrabile..."
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22/09/2020 22:09 #45769
da Margarethe
cioè? Io ho finito il secondo racconto e iniziato il terzo, sono nello spazio con i due (Donovan e boh) ed è in corso una conversazione interessante, in cui il robot non vuole credere all'ipotesi della sua creazione così com'è. Dice che non è possibile che esseri inferiori a lui l'abbiano creato.. Ora rispettando tutti i credo, vedo un parallelismo tra chi di fronte alla "perfezione" dell'essere umano, del mondo ecc, non può credere che sia solo un caso la nostra esistenza, ma che ci deve aver creato un essere superiore. Non può essere che siamo stati dei miseri procarioti, senza che ci sia un disegno dietro. Insomma, ci vedo il conflitto tra una visione scientifica e una religiosa. E tu?
Per il resto mi diverte il fatto che sì, le leggi, i protocolli, però quella è tutta teoria, nella pratica è un casino con 'sti robot xD un po' come tutte le cose tecnologiche
e se sono imperfetti è perché dietro c'è il ragionamento di un essere umano.
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Risposta da Margarethe al topic Settembre 2017 - Io, robot
Blache_Francesca ha scritto: Ciò che mi piace di questo libro, proseguendo la lettura, e che con Asimov, si va sempre oltre e si supera il limite. Ma mi fermo qua, perché preferisco commentarlo con calma e insieme a te.
cioè? Io ho finito il secondo racconto e iniziato il terzo, sono nello spazio con i due (Donovan e boh) ed è in corso una conversazione interessante, in cui il robot non vuole credere all'ipotesi della sua creazione così com'è. Dice che non è possibile che esseri inferiori a lui l'abbiano creato.. Ora rispettando tutti i credo, vedo un parallelismo tra chi di fronte alla "perfezione" dell'essere umano, del mondo ecc, non può credere che sia solo un caso la nostra esistenza, ma che ci deve aver creato un essere superiore. Non può essere che siamo stati dei miseri procarioti, senza che ci sia un disegno dietro. Insomma, ci vedo il conflitto tra una visione scientifica e una religiosa. E tu?
Per il resto mi diverte il fatto che sì, le leggi, i protocolli, però quella è tutta teoria, nella pratica è un casino con 'sti robot xD un po' come tutte le cose tecnologiche
e se sono imperfetti è perché dietro c'è il ragionamento di un essere umano.
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23/09/2020 08:13 #45773
da Margarethe
è quello a cui avevo pensato anch'io! Dov'è il limite tra animato e non animato, vivente e non vivente? Il robottino, solo ragionando dice: "io penso e quindi sono". Loro lo prendono in giro perché questa frase la conoscono bene
"Sentii un peso intollerabile opprimermi il petto, l'odore della terra umida, la presenza invisibile della corruzione vittoriosa, la tenebra di una notte impenetrabile..."
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Risposta da Margarethe al topic Settembre 2017 - Io, robot
Blache_Francesca ha scritto: credo -opinione molto personale- che Asimov ci ponga anche davanti a questo quesito: è veramente inanimato ciò che a noi sembra inanimato? Penso che dipenda dal nostro personale livello di percezione della realtà o irrealtà.
Con Asimov, la tensione sale: chi ha ragione? Il creatore del robot o lo stesso robot? Può una "macchina" -che "vive" in questo libro- ribellarsi?
è quello a cui avevo pensato anch'io! Dov'è il limite tra animato e non animato, vivente e non vivente? Il robottino, solo ragionando dice: "io penso e quindi sono". Loro lo prendono in giro perché questa frase la conoscono bene
"Sentii un peso intollerabile opprimermi il petto, l'odore della terra umida, la presenza invisibile della corruzione vittoriosa, la tenebra di una notte impenetrabile..."
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23/09/2020 08:54 #45774
da Blache_Francesca
E la risposta (altrettanto divertente): "Giove santo!: Un robot Cartesio!"
Racconti fluidi e a rigor di logica!
Risposta da Blache_Francesca al topic Settembre 2017 - Io, robot
Esatto, Margarethe e quando l'ho letto, mi sono fatta una bella risata! Agghiacciante il suo punto di vista, peraltro difendibilissimo!è quello a cui avevo pensato anch'io! Dov'è il limite tra animato e non animato, vivente e non vivente? Il robottino, solo ragionando dice: "io penso e quindi sono". Loro lo prendono in giro perché questa frase la conoscono bene
E la risposta (altrettanto divertente): "Giove santo!: Un robot Cartesio!"
Racconti fluidi e a rigor di logica!
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QEUSTA FEROCE BELLEZZA di Giuseppe Galliani.Oltre il buio: la ferita aperta di Questa feroce bellezzaCi sono libri che si leggono e libri che, semplicemente, accadono. Ti franano addosso, cambiano il ritmo del tuo respiro e ti lasciano addosso un’eco che fa fatica a spegnersi. Questa feroce bellezza non è un romanzo da sfogliare: è un'esperienza da attraversare a cuore aperto.Se cercate una trama lineare o una consolazione facile, guardate altrove. Questo libro è un corpo a corpo con la vita.Perché questo libro fa male (e fa bene):Un dolore che non chiede scusa: Non c'è traccia di vittimismo o di retorica. Il dolore qui è nudo, spigoloso, reale. Ti costringe a guardare dritto in faccia quelle zone d'ombra che spesso preferiamo ignorare, rendendole incredibilmente umane.La commozione come risveglio: Non si piange per tristezza, ma per l'improvvisa accensione di una verità condivisa. È quella commozione profonda che nasce quando ci si sente compresi, stanati nei propri angoli più segreti.La poesia come unico argine: La scrittura è una lama avvolta nella seta. Ogni frase pulsa di una musicalità rara, una poesia che non serve a decorare la sofferenza, ma a darle un senso, a trasformare il fango in luce."Ci vuole coraggio per accettare che la bellezza sia feroce. Che per splendere debba, a volte, fare a pezzi tutto il resto."Se avete voglia di una lettura che vi scuota dalle fondamenta, che metta a nudo la fragilità e la trasformi in un canto di resistenza, date una possibilità a queste pagine. Vi farà male, sì. Ma sarà il dolore più salvifico che avrete provato da molto tempo a questa parte.
Ottimo, allora aspettiamo tutti
Ciao a tutti, anche io aspetto le vostre proposte per il mese 
Ciao Bea , io seguo sempre il libro del mese ,scrivo poco nel forum ma lo leggo tutti i mesi , fa parte della mia quotidianità . Se qualcuno si propone e ha bisogno di un sostegno io ci sono
Se vuoi sei ancora in tempo per proporre Cris_cros 
avete tempo fino al 15 per poter proporre ;-)
Ciao a tutti .. forse mi sono persa la scelta per il libro del mese di agosto oppure nessuno ha formulato una proposta ?
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Ciao a tutti!Ieri sera ho completato la lettura, in anteprima, di un romanzo sci-fi scritto da un emergente davvero molto bravo.Adesso ho bisogno di un titolo nuovo, magari low fantasy. Proposte?
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