Martedì, 04 Novembre 2025

Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno

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26/04/2021 21:42 #52613 da Graziella
Nonostante che io  abbia  provato qualche senso di pentimento per aver proposto un saggio abbastanza inquietante per la lettura del libro del mese mi sento consolata dal fatto che in quattro lo abbiamo letto e anche apprezzato. Il saggio anche se è del 1997 tutt'ora e molto attuale, spesso sui quotidiani si leggono sempre più fatti criminali tutt'altro che banali. Quasi ogni giorno leggo di uccisioni di genitori da parte di figli, l'ultimo di oggi, un ragazzo di 33 anni sano di mente, con un buon lavoro e una compagna con la quale convive, ha scritto anche cinque thriller. Nel paese sono tutti sbalorditi e lo sono anche io più che mai. Passare dalla fantasia, ai fatti veri è sconvolgente, però se almeno si è fatto un piccolo passo avanti sulla conoscenza delle  motivazioni che hanno spinto gli autori a commettere certi atti mi ha messo in una posizione di maggior coscienza e di pietà anche nei confronti di chi commette questi crimini. Sono sempre più contro la pena di morte e contro la segregazione in carceri dove si diventa ancora più violenti.

"ESSERE! ESSERE E' NIENTE. ESSERE E' FARSI".
(Da "Come tu mi vuoi" di Pirandello)
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27/04/2021 15:21 #52617 da vanna
Ho finito il libro e all'inizio l' ho trovato abbastanza scontato forse perché mi ricordava un manuale di psicologia voluminoso studiato per un esame all'università che ripeteva fino alla noia dell' influenza dell'ambiente e dell' ereditarietà come cause di conflitti ,turbamenti psicologici.Procedendo nella lettura a piccoli passi per la materia inquietante ,come definisce anche Graziella, mi sono fatta coraggio e cercato di capire le cause che possono scatenare in alcuni individui violenza inaudita,istinti forti da ricavare piacere dalla morte altrui e da rituali macabri dopo di essa.Premetto che non amo film violenti , thriller dove scorre sangue e si spara a ripetizione per cui leggere di assassini, serial killer sessuali che ricavano piaceri intensi da ciò che io odio non è stato per nulla facile ma mi ha resa più consapevole di alcune molle che possono fare scattare anche se in poche persone la furia assassina che fa più morti spesso di un evento naturale avverso.L' autore grazie alla sua professione di psichiatra esercitata pure nel ruolo forense indica nei fattori ambientali,biologici e genetici le principali componenti che determinano il nostro carattere nei primi anni di vita ma che in futuro guideranno il nostro destino.Leggendo pensavo che forse i fattori genetici fossero prevalenti nel determinare comportamenti tanto malvagi e per una buona percentuale lo sono ma molte cose rimangono nel mistero e ciò terrorizza non poco. Come ricorda Graziella il caso di ieri del giovane che la TV ha mostrato sorridente, in foto col padre e come partecipante ad un gioco televisivo a premi, scrittore di trhiller che all' apparenza si presenta come " il bravo ragazzo della porta accanto" cosa l' avrà spinto ad uccidere con un martello il padre e a ridurre in fin di vita la madre? Se si indagasse sul suo passato ed anche nel presente visto che è stato detto che è un tipo ambizioso si scoprirebbero delle cause ma la comprensione del comportamento rimane limitata.
Abbastanza sconvolta dai capitoli sulla violenza sui bambini,sul luogo di lavoro e quella perpetrata dai serial killer sessuali sono giunta all'ultimo capitolo che mi è piaciuto molto, mi ha ripagato di tanta angoscia provata nei precedenti e come consiglia l' autore ho risposto alle domande poste per capire se una persona è psicologicamente sana. È una sorta di test che chiunque può fare anche senza leggere quello che precede per conoscere meglio se stessi e tranquillizzarsi per essere dalla parte dei buoni ....

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27/04/2021 18:04 #52618 da Margarethe
Risposta da Margarethe al topic Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno

vanna post=52617Leggendo pensavo che forse i fattori genetici fossero prevalenti nel determinare comportamenti tanto malvagi e per una buona percentuale lo sono 

Davvero è così? Che angoscia!

"Sentii un peso intollerabile opprimermi il petto, l'odore della terra umida, la presenza invisibile della corruzione vittoriosa, la tenebra di una notte impenetrabile..."

Joseph Conrad, "Cuore di tenebra"

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28/04/2021 10:04 #52623 da Margarethe
Risposta da Margarethe al topic Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno
Anch'io come Vanna ho trovato molto interessante il capitolo sul disturbo della personalità multipla. Pensavo che si trattasse di doppia personalità con qualche eccezione di molte personalità, invece ho scoperto che in genere si tratta di 6-12 personalità, ma a volte anche molte di più. Pazzesco cosa può fare il cervello, la capacità di compartimentare ricordi, abilità, gusti, esperienze e persino di causare una diversa risposta a stimoli, medicinali, o la necessità di differenti occhiali!
Le personalità possono essere consce dell'esistenza delle altre o no, e quindi la personalità principale si rende conto di avere delle amnesie oppure il cervello riempie quei tempi morti con ricordi fasulli. Questo particolare del cervello che modifica o crea ricordi è molto interessante, un bel film a riguardo è Valzer con Bashir, che parla della guerra in Libano ma il protagonista si rende conto di non aver alcun ricordo di eventi traumatici che ha vissuto in prima persona.

Interessante la spiegazione di come si forma una seconda personalità: durante eventi traumatici la persona per isolarsi da quello che sta succedendo mentalmente si immagina di essere in un altro posto o di guardare la scena da fuori, così avviene la separazione ed è un'altra personalità a subire il trauma. In questo modo esistono personalità distruttive e altre costruttive, le prime cercano di riprodurre quello che è successo loro. è importante anche il fatto che i bambini hanno un modo di pensare bianco-nero, e di fronte a un genitore, che ha sempre ragione per un bimbo, che gli causa dolore, non riescono a gestire questa contraddizione. Tra il 70 e il 90% delle persone che hanno subito abusi da bambini non fanno lo stesso con i loro figli, ma la maggior parte delle persone che abusano hanno subito abusi da bambini. Il 97% delle persone con MPD sono stati abusati da bambini. Una volta adulti, le donne tendono a rimanere vittime, mentre gli uomini tendono ad abusare.

Dev'essere una gran soddisfazione sia per il paziente sia per il terapista riuscire a riunire le diverse personalità!

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Joseph Conrad, "Cuore di tenebra"

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28/04/2021 17:03 #52631 da Margarethe
Risposta da Margarethe al topic Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno
Nel capitolo che parla dell'abuso di potere da parte di vari professionisti su persone deboli, l'autore afferma che gli atti di coercizione sessuale sono perpetuati maggiormente dagli uomini per due fattori: 1.culturali: gli uomini sono educati a superare i limiti mentre le donne a rispettarli; 2.biologia: ruolo del testosterone nell'aggressività. Perlomeno sul fattore cultura ed educazione si può agire!

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06/05/2021 12:14 #52767 da viaggiare_leggendo96
Risposta da viaggiare_leggendo96 al topic Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno
Buongiorno, io sto andando molto a rilento con le mie letture,compreso il saggio ,che mi sta piacendo.
Mi trovo ancora al Capitolo 3 "Psicopatici".
Le storie sono sia vere che inventate,e la scrittura la trovo molto chiara e coincisa.
Leggendo le pagine,non ho potuto fare a meno di notare il continuo riferimento dell'autore a fattori genetici e sociali che determinano il comportamento criminale di una persona.
Non lo paragonerei tanto a un manuale, ma mi ha dato l'impressione di un libro biografico e abbastanza vicino alla realtà che sentiamo in televisione.
Penso che comunque le emozioni vadano elaborate da quando nasciamo,e sicuramente l'ambiente in cui viviamo influenza in parte chi siamo e chi diventiamo.


 

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17/05/2021 20:56 - 17/05/2021 21:02 #52905 da Mattia P.
Relativamente alla violenza sui luoghi di lavoro, una cosa che mi ha sorpreso, è la parte in cui Simon fa quasi un identikit del “killer in ambito lavorativo” descrivendo nel dettaglio le seguenti caratteristiche: scontento, disturbato, determinato, deviante, distante, pericoloso, con relazioni interrotte, con perdita di controllo, che fa uso di droga e alcol e in rovina.

Tuttavia, piu avanti, Simon dice che: “l’idea che i professionisti della salute mentale possano prevedere la violenza è un mito. Da tempo gli psichiatri sanno che essi non possono prevedere la violenza con un grande livello di accuratezza. La previsione clinica della violenza è accurata meno del 50% delle volte”.

Poi prosegue dicendo che, restringendo il campo a determinate categorie di persone, per esempio a persone disturbate, la previsione diventa più accurata.

Personalmente ritengo che pur essendo difficile prevedere chi farà una strage, mi è molto facile individuare le persone potenzialmente pericolose e violente nel mio posto di lavoro e cerco il più possibile di tenermene alla larga.

In ogni caso, condivido a pieno l'idea che: "il più attendibile fattore di rischio per la violenza futura è la violenza passata". E ancora, quando Simon dice che: "Eccetto quando la violenza è casuale, essa è solitamente il risultato dell'interazione tra uno specifico individuo e una specifica situazione".

"Bea sostiene che leggere è un'arte in via di estinzione e che i libri sono specchi in cui troviamo solo ciò che abbiamo dentro di noi, e che la lettura coinvolge mente e cuore, due merci sempre più rare"

Carlos Ruiz Zafon
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26/06/2021 17:26 - 26/06/2021 17:29 #53341 da Mattia P.
Terminata la lettura di questo libro che mi ha sicuramente arricchito e rimarrà un testo di riferimento per comprendere molte delicate situazioni in cui speriamo sempre di non trovarci, ma che purtroppo capitano.  

Grazie ancora a Graziella per averlo proposto.

L’idea ora è, di tanto in tanto, con il poco tempo a disposizione, commentare alcuni passaggi che ho sottolineato e mi hanno fatto riflettere.

Dal capitolo sul disturbo multiplo di personalità:

I bambini abusati modellano il loro comportamento su quello dei genitori sulla base di un meccanismo chiamato identificazione con l’aggressore. Diventando come il genitore abusante, il bambino cerca di trasformare la sua disperata e terrificante dipendenza dal genitore che non lo ama in potere su altri che assumono la temuta posizione della vittima (mi scuso per la traduzione maccheronica dall’inglese).

Simon sottolinea gli effetti devastanti dell’abuso su bambini. Per sopravvivere psicologicamente, la persona ha bisogno di trasformare le intollerabili emozioni che vive in una qualche forma di rabbia o violenza che gli consentano di evitare la disintegrazione del sé. Più avanti Simon dirà che anche quando non si sviluppa un disturbo di personalità multiplo o una personalità abusante, si può comunque sviluppare un sé estremamente punitivo che si dà la colpa per qualsiasi cosa di negativo, anche quando la situazione richiederebbe che la rabbia fosse rivolta verso l’esterno. Vi è l’incapacità di svincolarsi dal genitore abusante.

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Carlos Ruiz Zafon
Ultima Modifica 26/06/2021 17:29 da Mattia P..
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27/06/2021 16:30 - 27/06/2021 16:32 #53352 da Mattia P.
Per un bambino vittima d’abuso, le conseguenze possono essere enormi, a seconda della frequenza, della gravità e del tipo di abuso.  Queste conseguenze riguardano ogni importante aspetto della vita di una persona – salute fisica, salute psicologica e scelte di base della vita come la carriera, il matrimonio e lo stile di vita. L’abbandono/trascuratezza (neglect) e l’abuso infantili aumentano la probabilità che una persona sia arrestata in età giovanile del 53%, da adulto del 38% e per un crimine violento del 38%.

 Sarebbe bello se coloro che abusano, nel leggere queste righe, potessero essere dissuasi dal farlo. Purtroppo, a quanto sostiene Simon, chi abusa è spesso vittima di una patologia (ed è spesso stato vittima di abusi) per cui il sapere il danno che si arreca non limita la tendenza ad agire il male.

Simon dice che vi è un tipo di abuso cui ci si riferisce come omicidio dell’anima. Il bambino è deprivato di una identità personale e della capacità di sperimentare gioia nella vita. A volte gli atti d’abuso sono sottili, ma legano emotivamente i bambini al loro abusante perche questi non possono rivolgersi a nessun’altro. Questo sarebbe il tipo d’abuso cui più spesso (97% dei casi) si associa il disturbo di personalità multipla. Il bambino fa fronte a questo trauma con il meccanismo della dissociazione in cui il ricordo dell’evento traumatico e le forti emozioni che vi si associano sono tra loro separate.

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Carlos Ruiz Zafon
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29/06/2021 12:39 #53377 da Graziella
@ Mattia, è un po' una catena a cascata. E' una sorta di peccato originale che è destinato a ripetersi. La violenza subita, produce inevitabilmente altra violenza. 

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Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:45

prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere forte il cuore.Quelli che non lo hanno trovato o che sono in cerca di qualcuno che le ami e le fa sentire protette e le tratti da principesse,le fa sentire speciali e uniche. L'amore è un sentimento fortissimo che ti toglie il respiro e che ti fa sentire libera da ogni pensiero,che ti rende felice e che ti fa provare emozioni forti mai provate prima. Vi assicuro che come l'ho trovato io quell' amore che tutti ne parlano come nei film e nelle favole, ma nessuno lo capisce. L'amore che la notte non vi fa dormire, vi toglie il respiro che vi faimmaginare tutti i momenti passati con la persona amata. Io non so descrivere a parole quello che provo per lui, ma so per certo che lui è il ragazzo che ha il sorriso e lo sguardopiù bello che c'è al mondo. Come mi apprezza lui nessuno mi ha mai apprezzata così, il suo cuore è il più grande e puro che c'è almondo. I suoi occhi quando li guardo attentamente mi incanto e non riesco più a parlare, rimango folgorata dalla loro splendida lucecome il mondo che nasconde dentro di lui. La sua profonda anima luminosa e bella, vorrei trascorrere tutti i miei anni della mia vitainsieme a lui. Ascoltarlo è musica per le mie orecchie, starei delle ore a guardarlo e ad ascoltarlo anche mentre dorme e talmente belloche sembra quasi che sorride come un angelo. lamore, quindi e volare nel cielo, e immergersi in un nuovo ,mondo fatto di colori, stupendi,di nuovole bianche,di sole e di neve, di stelle luminose,cosi immaggino il mio amore per lui-uscite dal vostro guscio, e comnciate ad esplolare ,il mondo fuori, conoscete il vero amore ,aspetta solo voi.non e come nelle favole come immagginate voi, e reale ma e un amore sincero-e senza maschere ,lo dovete solo trovare ,e quando finalmente ,lo avete trovato ,potete dire ,che e il vostro primo grande amore ,della voistra vita,io vi guidero con questo libro ad amare senza pensieri,prima pero dovete ascoltare ,il vostro cuore, spero che io vi sono,daiuto e vi possa incoraggiare.lamore non e una cosa,che si tiocca ma si prova,se non ce allora non si e innmorati davvero,lamore non si cerca arriva ,e basta quando ,meno te lo aspetti ,come una porta ,chiusa da tempo,poi la riapri e magicamente,e li luomo dei vostri sogi,pronto ad accogliervi,con il suo amore sincero,e profondo,nulla e impossibile,tutto arriva quando ,deve arrivare quando sara il vostro momento,e vi sentite veramete pronte ad amare qualcun altro disposto,ad ascoltarvi in ogni,momento ,anche quando e stanco o non ha voglia,quando e arrabbiato ,deluso e sempre accanto a voi,ad aiutarvi,e sostenervi ,in qualsiasi occasione,bella o brutta lui ce sempre,per voi,non temete ,il vero amore e alle vostre spalle.dovete solo sapere aspettare,e se non lo riuscite a trovare,non abbiate paura,non piangete, un altro amore vi stara aspettando,pronto a tendervi la mano.come vi dicevo lamore non e un numero alla lotteria non e una vincita, ma una vittoria,che vale la pena vicere,una conquista che e stata vinta,io lo amo piu di me stessa, lui e il mio punto di,riferimento,con lui tutto e piu bello ,lui mi vuole amare cosi come ,sono senza cambiare,nulla di me.quidi lasciatevi andare, e scoprite un amore reale ,ma allo stesso tempo magico,e un po surreale, io sono sicura,che se credete davvero,alle mie parole,riuscirete a trovarlo,proprio come lo trovato io.come dice il mio ragazzo nessuno e perfetto ,ma la perfezione non esiste ,a questo mondo,tutti commettiamo errori, anche a volte insistentemente,ma lo facciamo,anche per capriccio,perche siamo esseri ,umani alla fine ,e se uno sbaglio,puo sembrrci eorme, sbagliato e umano, perssevarare e diaboluco il vecchio detto non sbaglia mai,quindi datemi retta ,luomo perfetto, non esiste , e un uomo ,qualunque con i suoi difetti ,e i suoi pregi, ma e un uomo pronto,ad amarvi ,incondionalmente,senza pretese , vi guidera ,nel suo cammino,insieme a lui, e viaggerete , in un mondo parallero , e con voi stesse saprete , dire che tutto e bello, e perfetto xke lui sa proteggervi da ogni paura ,ds ogni insicurezza , e vi sapra dire, la parola ti amo, dandole la giusta ,importanza, e voi sarete delle govani donne , con un ragazzo,accanto pronto ,a difendervi ,sempre, io so che non sono ,stata molto,fortunata,in amore come voi,se posso ,permettermi, ma alle volte, le delusioni,servono,a fortificare,il vostro,carattere, e a renderlo,piu forte, e voi a crescere, e divetare,cosi delle donne fiere di voi stesse,capaci di amare voi e un altra persona,che vi dira ,che siete meravigliose, e che lui e orglioso delle persone che siete, dovete dare valore ai sentmenti,,perche i sentimenti sono raru

Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:44

prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere

Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:42

Ciao a tutti sono nuova qui ho scritto questo spero vi piaccia in piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche miin piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche mio pensierp ringuardo, non solo all amore ma alla vita in generalela vita scorre in fretta ,come un fiume in piena ,come un bimbo che ha bisogno di cure, come una carezza data alla prpria mamma come due innamorati che si baciano per la prima volta ,cme due gattini che si fanno le fusa ,come una casuccia calda,come una cioccolata davanti ad un bel film .io amo questra mia vita amo le persone che mi stanno sempre accanto, sono felice veramente e ko posso dire con certezza che non mi manca nulla ho un fidanzato strupendo e una famigkia bellissima a cui non mi fanno mancae niente sono contenta di aver finalmente trovato lamore dei miei sogni, lamore che credevo non avrei mai piu trovato, e invece tutti imiei dolotri si sono traaforati in una bellissima felicita che mi attraversa lanima sono a voklte triste xke vorrei stare insieme a lui e poi penso che e lntano , penso la notte ad una sua carezza ad un suo bacio e ad un suo abbrraccio .penso aimieicari che non ci sono piu . e mi viene solo da piangere penso a quando stavo abbbrracciata a loro quante volte vorrei sentire la loro voce o avere un loro abbrraccio penso quindi quanto la vits e ingiusta e triste ,quante persone perdono i prpri cari quanti doori proviamo e nascondiamo dentro e non diciamo nulla ma abbiamo solo bisogno di un abbrraccio cosi ci sentiamo piu sereni , abbrracciate i viostri cari e non li abbandonate mai labbraccio del mio ragzzo mi fa sentire bene serena e felice non ho piu paara quanta tristezza ho dentro, e dico che tutto va bene ma ho solo voglia di piangere, poi mi accorgo di essere circonfats da persone che mi amano e cosi passa tutto.viviamo piu serenamente, siamo piu felici e per tutti voi ci saranno belle notizie sarete piu contenti e realizzerete tutti i vostri sogni, vi sugur di vincere tutte le vostre battaglia siete unici e speciali lo dico a tutte le prrsone a cui tengo di pu e a cui voglio bene al mio fidanzro alla mia famiglia e ai miei amici.sono fortunata ad avere tante persone a cui te ngono a me e credono in me non ce cosa piu bella di addormentarso le notte e dire che non ho fatto niente e sono felice ho tutto lamore di questo mondo e posso finalente dormire serena ,ce una preghiera che facevo ogni notte prima di addormentarmi che fa signore pritwefggu coloro che bnon hanno nuklla salva le persone piu bisognose proteggile guarisci la loro anima,proteggi me il mio ragazzo la mia famiglia e i miei amici togli a loro ogni paura e allieva il loro dolre e salve le le loro anime amen.

Avatar di mulaky mulaky - 29/10/2025 - 10:03

Buongiorno! Se qualcuno avesse ancora problemi di login, dovete prima cancellare la cache del pc/smartphone, ricaricare la pagina, riaccettare i cookies e poi fare il login ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 27/10/2025 - 19:21

Ciao Cristina, in che senso? Oggi sei riuscita a scrivere sul forum :-/ scrivimi una mail (Questo indirizzo email è protetto dagli spambots. È necessario abilitare JavaScript per vederlo.) con l'errore che ti esce quando provi a fare cosa ;)

Avatar di Cri_cos Cri_cos - 27/10/2025 - 15:37

Ciao a tutti non riesco ad accedere al forum ne con pc ne con il cellulare :(

Avatar di mulaky mulaky - 27/10/2025 - 09:21

Siamo di nuovo ONLINEEEEEEE!!! :D

Avatar di guidocx84 guidocx84 - 20/10/2025 - 16:44

Ciao Marialuisa! Sezione "News & Eventi" del sito: ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 16/10/2025 - 21:24

Ciao!Sìsì lo abbiamo già pubblicato, trovi il link nell'ultimo numero della newsletter :) buona lettura!

Avatar di Marialuisa Marialuisa - 16/10/2025 - 17:22

Ciao! Ma mi sono persa il resoconto dell'ultimo raduno di Bologna?? Mi piacerebbe molto leggere il seguito della "saga" !! Dove posso trovarlo??

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