Domenica, 30 Agosto 2026

Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno

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29/06/2021 20:04 #53379 da Mattia P.
Si @Graziella, purtroppo l'autore sembra dire questo a più riprese. E anche quando tale violenza non è rivolta sugli altri, si tende a rivolgerla su se stessi impedendosi di vivere una vita bella e soddisfacente.

"Bea sostiene che leggere è un'arte in via di estinzione e che i libri sono specchi in cui troviamo solo ciò che abbiamo dentro di noi, e che la lettura coinvolge mente e cuore, due merci sempre più rare"

Carlos Ruiz Zafon

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30/06/2021 11:53 #53381 da Graziella

Si @Graziella, purtroppo l'autore sembra dire questo a più riprese. E anche quando tale violenza non è rivolta sugli altri, si tende a rivolgerla su se stessi impedendosi di vivere una vita bella e soddisfacente
Purtroppo è un meccanismo psichico che si impossessa della persona traumatizzata. E' comunque una risposta carica di violenza, quella che si è accumulata durante l'abuso. Quindi in quanto tale, o si rivolge verso l'esterno della persona abusata e verso l'interno come un implosione.
La stessa cosa avviene nelle famiglie con un padre violento nei confronti della moglie e dei figli, ognuno scarica su quello gerarchicamente più sotto la violenza subita. 
Un disastro. 

"ESSERE! ESSERE E' NIENTE. ESSERE E' FARSI".
(Da "Come tu mi vuoi" di Pirandello)

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30/06/2021 12:01 #53384 da Margarethe
Risposta da Margarethe al topic Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno
Questo viene infatti ripetuto in vari capitoli. Per risollevare il morale ricordo che viene detto anche che non è una regola e che molte persone riescono a comportarsi diversamente proprio perché hanno subito il trauma, lo riconoscono e decidono di non comportarsi così con i propri figli. Penso che sia un buon punto di partenza per cercare di ridurre i fenomeni di violenza sui bambini

"Sentii un peso intollerabile opprimermi il petto, l'odore della terra umida, la presenza invisibile della corruzione vittoriosa, la tenebra di una notte impenetrabile..."

Joseph Conrad, "Cuore di tenebra"

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30/06/2021 12:10 #53385 da Graziella

"ESSERE! ESSERE E' NIENTE. ESSERE E' FARSI".
(Da "Come tu mi vuoi" di Pirandello)

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30/06/2021 21:35 - 30/06/2021 21:39 #53393 da Mattia P.

Margarethe post=53384Questo viene infatti ripetuto in vari capitoli. Per risollevare il morale ricordo che viene detto anche che non è una regola e che molte persone riescono a comportarsi diversamente proprio perché hanno subito il trauma, lo riconoscono e decidono di non comportarsi così con i propri figli. Penso che sia un buon punto di partenza per cercare di ridurre i fenomeni di violenza sui bambini

Assolutamente. Anch'io sono del parere che la possibilità di un cambiamento sia sempre presente. Simon descrive tendenze e "regole" che ha riscontrato nella sua esperienza lavorativa. Ma l'uomo e la donna sono creativi e possono trovare risorse e percorsi di rinascita sempre nuovi.

Oggi vorrei riportare alcune considerazioni di quello che nel mio testo in inglese è l'VIII capitolo.

Agghiacciante la verità su ciò che Simon considera il tradimento per eccellenza: quello che avviene ad opera dei professionisti, quali medici, insegnanti o avvocati, che dovrebbero aiutare le persone. Tra questi, ve ne sono alcuni (io credo sempre nell’onestà della grande maggioranza) che, probabilmente affetti da “psicopatia” (come descritta da Simon), approfittano del loro ruolo per sfruttare le persone in difficoltà. Queste, per le loro fragilità, abbassano le loro difese e si ritrovano alla loro mercè. Nei confronti di un psicoterapista può avvenire un processo di idealizzazione che, insieme alla paura di perdere questa nuova importante figura nella vita di una persona, aumenta la vulnerabilità del paziente allo sfruttamento del terapista, per esempio di tipo sessuale.

Si aggiunga a ciò il fenomeno del transfert: sentimenti e atteggiamenti originariamente diretti verso importanti figure di attaccamento nel corso dello sviluppo infantile che vengono, a un certo punto della terapia, rivolti verso il terapista. Secondo Simon, si tratta di un fattore chiave che favorisce la violazione dei limiti del rapporto terapeutico che può facilmente scivolare verso rapporti di intimità sessuale.

Interessante anche il fatto che si può verificare un controtransfert: i sentimenti, pensieri e comportamenti, consci e inconsci, del terapista nei confronti del paziente. Un controtransfert di tipo erotico e incestuoso per esempio, potrebbe portare ad un interesse sessuale nei confronti della “persona proibita”, il paziente, appunto. Vi è poi la posizione di controllo, di potere, di pieno possesso della persona che può alimentare la propensione del terapista a dare sfogo alle sue fantasie sessuali nei confronti del paziente. Simon cita il controverso segretario di stato Henry Kissinger il quale disse: “Il potere è un grande afrodisiaco”.

In una ricerca condotta su 575 intervistati emerse che sebbene il 95% dei psicoterapisti maschi e il 76% delle femmine fossero sessualmente attratti dai loro pazienti, solo il 9,4% dei maschi e il 2,5% delle donne agirono sulla base di tale attrazione. Interessante questo dato perchè un po' avvalora la mia buonafede nella maggior parte dei professionisti.

Molto interessanti anche le linee guida che secondo Simon possono ridurre il rischio di oltrepassare i limiti del rapporto terapeutico.
Tra queste:
  • ·        Il terapista mantiene la neutralità col paziente, tenendo per sé visioni personali
  • ·        Il terapista promuove l’indipendenza del paziente preservandone la separatezza psicologica da sé
  • ·        Il terapista mantiene confidenzialità e ottiene il consenso informato
  • ·        Il terapista interagisce col paziente primariamente attraverso il dialogo e fa di tutto per minimizzare il contatto fisico col paziente
  • ·        Il terapista evita di caricare il paziente con la rivelazione di fardelli personali
  • ·        Il terapista stabilisce una rigida politica sui pagamenti e accetta solo denaro in cambio delle sue prestazioni
  • ·        Il terapista stabilisce un setting professionale e privato per le sue sedute
  • ·        La lunghezza delle sessioni è chiaramente definita
E' evidente che chi vuole evitare di "cadere in tentazione" ha tutti gli strumenti per farlo...

"Bea sostiene che leggere è un'arte in via di estinzione e che i libri sono specchi in cui troviamo solo ciò che abbiamo dentro di noi, e che la lettura coinvolge mente e cuore, due merci sempre più rare"

Carlos Ruiz Zafon
Ultima Modifica 30/06/2021 21:39 da Mattia P..
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12/07/2021 15:15 - 12/07/2021 15:17 #53619 da Margarethe
Risposta da Margarethe al topic Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno
Ho terminato il capitolo sulle sette che ho trovato davvero interessante. Mi è rimasto in mente il discorso su come la polizia dovrebbe agire nell'avere a che fare con le sette, perché spesso attaccarle/minacciarle vuol dire innescare l'inizio dell' "armageddon", con diversi casi in cui il leader è riuscito a far suicidare centinaia di persone prima che la polizia riuscisse a fare incursione.
Abbiamo qui il meccanismo difensivo dell'identificazione proiettiva: una persona in pericolo che sente paura e rabbia, proietta questi sentimenti sul "nemico", pensando che si originino da questo. Le sette che si armano hanno l'intenzione di portare avanti una battaglia finale contro gli infedeli, e a causa di questo meccanismo psicologico sono convinte che i poliziotti li uccideranno, per cui quando sono scoperte o effettuano suicidio di massa o attaccano. L'altro meccanismo è quello della separazione buono-cattivo, che fa percepire noi come buoni e gli altri come cattivi.

Interessante anche il problema etico di come trattare una setta, visto che pure le grandi religioni sono nate come sette e che ognuno ha libertà di culto. Quando si può intervenire a fermare le loro attività? L'autore dice che le sette appaiono quando la struttura della società è severamente minacciata, infatti l'essere umano sente il bisogno di appartenere a qualcosa, e quindi una setta può avere anche il vantaggio di far stare meglio le persone in una società disunita.
Un importante precursore per entrare in una setta è lo stress psicologico: nuovi membri sono persone che provavano tristezza, inadeguatezza, solitudine, rifiuto, hanno poche connessioni sociali, hanno bisogno di essere amate e considerate. Questo è ad esempio ciò che succede nei gruppi di neo-fascisti, in cui c'è il capo che crede veramente a un'idea, ma solitamente i ragazzini arruolati sono persone un po' sole, escluse, non apprezzate, che trovano finalmente qualcuno che li accoglie. I capi di solito sono persone che conoscono bene queste dinamiche psicologiche e le sfruttano perché sanno di avere tra le mani persone facilmente manipolabili. La presenza di un leader importante fa sentire importanti i membri della setta.
Ovviamente la persona "assoldata" viene isolata da famiglia, amici e dal mondo esterno, vedi i testimoni di Geova a cui è proibito perfino leggere libri o vedere programmi tv dell'esterno, sposarsi con persone non appartenenti alla setta.

Ma come riconoscere una setta sana? L'autore dice: la setta sana è meno autoritaria e ha una leadership più benevolente. Le attività caritatevoli fioriscono in armonia con gli ideali della setta. I membri sentono un legame più forte con gli ideali della setta che con il capo di essa. La comunicazione con la società resta aperta. Le relazioni tra i membri e con l'esterno sono all'insegna di onestà, candore, benevolenza: la setta non è in guerra con l'esterno. Il messaggio è universale. I membri ricercano la pace spirituale e la pienezza. Non hanno bisogno di essere obbligati per restare nella setta: sono liberi di andarsene quando vogliono. La setta serve a rafforzare i membri e a facilitare i loro percorsi spirituali.

Le sette diventano malate quando i leader sono deviati o malati mentalmente e attirano altre persone malate. La leadership è autoritaria e severa. Il vero scopo della setta, coperto da un ideale falso, è il raggiungimento di potere, soldi e sesso da parte del leader. Il messaggio spirituale è di paura verso l'apocalisse. I membri sono sfruttati e controllati mentalmente. C'è censura per le informazioni provenienti dall'esterno. Queste sette spesso si armano per la battaglia finale.


L'autore parla anche di Al-Qaeda e di come non sia proprio corretto considerarla una setta, perché assomiglia più a un'azienda molto ben organizzata.

Ora ho iniziato il capitolo sui serial killer sessuali, davvero raccapricciante! 

"Sentii un peso intollerabile opprimermi il petto, l'odore della terra umida, la presenza invisibile della corruzione vittoriosa, la tenebra di una notte impenetrabile..."

Joseph Conrad, "Cuore di tenebra"

Ultima Modifica 12/07/2021 15:17 da Margarethe.
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12/07/2021 16:20 #53623 da Miriam1128
Risposta da Miriam1128 al topic Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno
Sfortunatamente non sono riuscita a leggere il libro del mese di aprile ma é davvero un argomento molto interessante che ci interessa da vicino più di quanto pensiamo. Quindi me lo procuro subito meglio tardi che mai XD

“Interrogo i libri e mi rispondono. E parlano e cantano per me. Alcuni mi portano il riso sulle labbra o la
consolazione nel cuore. Altri mi insegnano a conoscere me stesso.”

(Francesco Petrarca)
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12/07/2021 21:05 #53629 da Margarethe
Risposta da Margarethe al topic Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno

Sfortunatamente non sono riuscita a leggere il libro del mese di aprile ma é davvero un argomento molto interessante che ci interessa da vicino più di quanto pensiamo. Quindi me lo procuro subito meglio tardi che mai XD

Come vedi non sei ancora tardi! 

"Sentii un peso intollerabile opprimermi il petto, l'odore della terra umida, la presenza invisibile della corruzione vittoriosa, la tenebra di una notte impenetrabile..."

Joseph Conrad, "Cuore di tenebra"

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13/07/2021 12:06 #53632 da Miriam1128
Risposta da Miriam1128 al topic Aprile 2021 - I buoni lo sognano i cattivi lo fanno
E infatti ho ordinato il libro 

“Interrogo i libri e mi rispondono. E parlano e cantano per me. Alcuni mi portano il riso sulle labbra o la
consolazione nel cuore. Altri mi insegnano a conoscere me stesso.”

(Francesco Petrarca)

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13/07/2021 12:15 #53633 da Bibi
Anche io lo sto cercando nei vari mercatini e gruppi di libri vendo/scambio.. non demordo, prima o poi lo becco, se proprio non lo becco me lo compro nuovo! 

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Avatar di guidocx84 guidocx84 - 29/08/2026 - 09:16

Ahahahah! Grande Massimo! Dalla tua presentazione qua sembra quasi che te l'abbia prescritto il dottore di venirci a trovare, buffo! :D Benvenuta Maria Rosaria! ;)

Avatar di Mery.03 Mery.03 - 28/08/2026 - 19:30

ciao, sono Maria Rosaria, ho 24 anni, sono napoletana ma vivo a Roma."purtroppo" sono molto selettiva con i generi letterari.mi piacciono gialli, thriller e storia di vita vissuta.

Avatar di ICARO ICARO - 27/08/2026 - 16:56

Mi chiamo Massimo e sono qui perché, a quanto pare, leggere un libro da soli non era abbastanza impegnativo: adesso bisogna anche parlarne! 😄Leggo di tutto, e non ho un genere preferito, scelgo un libro sulla base della prefazione e spesso anche dalla copertina, lo ammetto.Ho scelto di partecipare perché mi piace parlare di libri, scoprire nuovi autori e confrontare le mie idee con quelle degli altri. 🤔Sono felice di essere qui

Avatar di mulaky mulaky - 25/08/2026 - 08:53

GdL Cagliari

Avatar di mulaky mulaky - 25/08/2026 - 08:52

Ciao Luna, se vuoi partecipare al gruppo di lettura di Cagliari devi scrivere in questo

Avatar di Luna76 Luna76 - 24/08/2026 - 15:32

Ciao sono di Cagliari. Ho scoperto per caso questa bella idea!Adoro Ken Follet. Per partecipare c'è un range di età? (ho superato i 48). Dove, quando e a che ora sarà il prossimo incontro?Grazie

Avatar di mulaky mulaky - 20/08/2026 - 13:28

benvenuta moonlit! benvenuti a tutti i nuovi/e :D

Avatar di moonlit_reader88 moonlit_reader88 - 19/08/2026 - 12:18

Buongiorno a tutti. sono una nuova arrivata! ;)

Avatar di guidocx84 guidocx84 - 16/08/2026 - 23:23

Ahahah siamo circondati da Giorgia :D :D :D

Avatar di Giorgia_79 Giorgia_79 - 16/08/2026 - 09:09

Hahaha....Sorry, pensavo a me, forse ho esagerato con "tutti i libri" :D :D

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