Non avevo molte aspettative su questo libro ma mi ha conquistata già dall'introduzione! È stato scritto nel '96 ma mi sembra comunque ancora attualissimo, mi ha colpito molto quando l'autrice dice che bisogna parlarne per fare emergere il problema, per svestirlo dal taboo, per renderlo reale e presente, anche perché quasi 30 anni dopo mi sembra che siamo solo all'inizio nell'affrontare il problema. Molto bella l'idea di raccogliere le esperienze delle donne, non mi ha fatto impazzire solo la seconda metà del libro quando i monologhi sono in prosa, avrei preferito fossero raccontati come all'inizio, ma comunque mi ha lasciato un senso di comunità, di vicinanza, perché, chi più chi meno, tutte abbiamo provato almeno una volta nella vita la vergogna di essere donne.
Questo libro mi ha anche fatto provare tanta rabbia perché mi ha aperto gli occhi ancora di più su come il corpo delle donne sia considerato un oggetto sessuale, su come al centro di tutto ci sia sempre l'uomo, su come le donne devono imparare a non provocare, a essere pudiche, perché altrimenti "se la vanno a cercare". È stato difficile leggere le testimonianze di tutte quelle donne trattate come dei pezzi di carne, abusate, picchiate, considerate nulla se non un oggetto di piacere, dobbiamo assolutamente lavorare su come cambiare la visione che gli uomini hanno delle donne, perché non ci saranno più i processi per stregoneria ma ci sono ancora i "sarà nervosa perché ha le sue cose" o "avrà ottenuto quel ruolo perché avrà fatto sesso col direttore". Questo discorso mi ha richiamato alla mente un video di Cynthia Nixon, la Miranda di Sex and the city, che lascio qui per chi non l'avesse mai visto:


Grazie per aver proposto questo libro, è stato davvero illuminante e necessario.

Bibi ha scritto: No, non ho festeggiato nemmeno io. 

 Ho vissuto l'esperienza di mia sorella che è più grande quindi sapevo che prima o poi sarebbe successo anche a me. Ricordo che c'è stato il classico giro di chiamate, qualche piantino di commozione (non da parte mia, io ero scocciata ma rassegnata, della serie "che voglio fare, mi tocca") e poi l'abbiamo presa come è giusto che sia, con naturalezza, come una cosa che succede alle donne.. senza estremi né in positivo né in negativo. 

In generale non rimpiango di essere nata donna ma sono consapevole di quanto sia difficile. A volte penso che gli uomini non possano sopportare certe cose (non parlo solo di ciclo) e ricordo a me stessa quanto siamo forti. Al mio fidanzato lo dico sempre, "sono felice che tu sia nato uomo o saresti morto al primo ciclo". 

 

Ha fatto riflettere anche me la questione mestruazioni, sicuramente aberrante il fatto che alcune ragazze vengano punite o comunque la vivano male, ma onestamente mi sembra esagerato anche festeggiare! È un evento biologico naturale come tutto quello che accade nel nostro corpo, anche in questo caso dovremmo smetterla di correlarlo all'essere donna, fondamentalmente la mestruazione vuol dire che sei entrata nell'età fertile e nulla più Da ragazza nata e cresciuta in Sicilia, vedevo intorno a me il tabù che le mestruazioni generavano, partendo dal fatto che non venivano mai chiamate col loro nome perché fonte di imbarazzo, perché viste come una cosa sporca, da nascondere, chiedere un assorbente ad una compagna di classe diventava una cosa da dire sottovoce, ci si ingegnava su come nasconderlo in modo da non farlo notare, ma la cosa più assurda a cui io abbia assistito sono le credenze popolari sulle donne mestruate: io ho avuto il mio primo ciclo nel 2007, per cui non tantissimi anni fa, e mi sono sentita raccomandare dalle zie più anziane di non fare mai il sugo durante le mestruazioni perché altrimenti si sarebbe inacidito e di non toccare mai le piante perché sarebbero morte! È veramente assurdo pensare come e perché siano nate queste credenze, che una donna mestruata è una donna sporca, con qualcosa di cattivo dentro. Per fortuna, anche se internet era agli albori e quindi l'informazione non era così accessibile ho sempre letto e mi sono informata e ho riso di queste cose, il giorno che mi vennero le mestruazioni sapevo esattamente cosa fossero, l'ho detto a mia madre e abbiamo gestito la cosa con tranquillità, ho scoperto solo qualche giorno dopo che poi l'ha raccontato a tutta la mia famiglia e mi sono un po' arrabbiata ma solo perché ero un adolescente che stava vivendo un cambiamento e avrei preferito non fosse a conoscenza di tutta la famiglia

Bibi" post=65378

bibbagood ha scritto:

Quando è stato trovato il corpo di Giulia Cecchettin è stato creato un gruppo Facebook "Le bimbe di Filipppo Turan", ovvero gente che lo difendeva, che diceva che aveva degli occhioni dolci e poverino chissà quanto sarà difficile per lui stare in prigione e bisognava movimentarsi per fargli arrivare tutto il sostegno possibile. Cioè: la gente è malata, seriamente.

Non è nemmeno la prima volta, anche nel caso di Melania Rea, uccisa a coltellate dal marito Parolisi che ancora oggi si dichiara innocente, c'è stata una cosa simile. Ricordo che tante donne gli facevano arrivare lettere d'amore e di sostegno. 

Secondo me ci si rende veramente troppo poco conto di quello che le vittime subiscono. Forse non riescono a mettersi nei panni di queste donne? Forse siamo talmente assuefatti alla violenza di genere che ormai l'empatia nei confronti delle vittime l'abbiamo sotto ai piedi? Forse bisognerebbe dare più spazio alle vittime piuttosto che ai carnefici che tanto spesso la TV trasforma in idoli?

A me non frega niente se il Turetta di turno ha festeggiato il compleanno in cella, gli è stata concessa la PlayStation, ha chiesto dei genitori, è uscito dall'isolamento, ha parlato con gli psicologi e balle varie.. dai che tra qualche anno ci fanno una bella serie tv. 

 

Comunque, diciamolo pure che in Italia tante denunce non vengono nemmeno prese in considerazione.. e questo è davvero davvero grave. 

Quando ci fu la notizia dell'omicidio di Giulia, la polizia di stato fece un post su Instagram dicendo che loro ci sono sempre a fianco delle donne, la cosa ha fatto parlare perché le donne hanno iniziato a commentare il post con tutte quelle volte in cui hanno denunciato o hanno provato a farlo e non sono state prese sul serio proprio da quest'ente che dice di essere al nostro fianco, ho letto solo alcuni commenti che mi hanno fatto venire la pelle d'oca, prova del fatto che le donne ancora oggi non vengono prese sul serio e gli uomini vengono giustificati.
Provo a inserire il link al post, se qualcuno fosse curioso

elis_ ha scritto:
Da ragazza nata e cresciuta in Sicilia, vedevo intorno a me il tabù che le mestruazioni generavano, partendo dal fatto che non venivano mai chiamate col loro nome perché fonte di imbarazzo, perché viste come una cosa sporca, da nascondere, chiedere un assorbente ad una compagna di classe diventava una cosa da dire sottovoce, ci si ingegnava su come nasconderlo in modo da non farlo notare, ma la cosa più assurda a cui io abbia assistito sono le credenze popolari sulle donne mestruate: io ho avuto il mio primo ciclo nel 2007, per cui non tantissimi anni fa, e mi sono sentita raccomandare dalle zie più anziane di non fare mai il sugo durante le mestruazioni perché altrimenti si sarebbe inacidito e di non toccare mai le piante perché sarebbero morte! È veramente assurdo pensare come e perché siano nate queste credenze, che una donna mestruata è una donna sporca, con qualcosa di cattivo dentro.

Verissimo! Mia nonna ancora oggi ci impedisce di fare la ciambella perché secondo lei altrimenti non lievita!   E mi raccomando, non farti la doccia che minimo minimo muori. 

Ho terminato la lettura del libro e confermo tutto quello che ho detto nei miei post precedenti: leggere questo libro è stato davvero doloroso ma questo dolore dovrebbe servire ad aprire gli occhi, a creare consapevolezza...

Meno male che avete risollevato il morale della discussione con le storielle siciliane sulle mestruazioni 

Incredibile come nascano certe credenze... eppure qualcuno che gli ha dato il via ci sarà stato! 

Il commento di Alice con il post della polizia di stato dopo l'omicidio di Giulia mi ha ricordato un'altra parte del libro Il cognome delle donne e su cui mi sono confrontata con il gruppo di lettura. A un certo punto le tre ragazze protagoniste si ritrovano in strada, con valigie e materassi, lo zio viene a soccorrerle e per la rabbia comincia a distruggere il negozio del cognato. Arrivano i carabinieri e un amico di famiglia li tranquillizza per evitare che arrestino lo zio e i carabinieri se ne vanno tranquilli, non chiedendosi assolutamente perchè mai tre ragazze, di cui una minorenne, si trovassero per strada con materassi e valigie dopo una lite col padre.Questo evento ci ha portato a riflettere su come da una parte forse si è talmente abituati a queste situazioni che neanche ci si fa caso, dall'altra invece forse queste situazioni sì si vedono, ma rimane forte la convinzione che non sono affari nostri quel che succede a casa di qualcuno ed è meglio non intromettersi.La scena del libro si svolge a fine degli anni 70, ma i commenti sotto il post della polizia di stato confermano che la situazione è ancora esattamente così, meglio non intromettersi e non chiedersi cosa succede dentro le mura di una casa, almeno non diventa un nostro problema.

 Ho terminato la lettura del libro e confermo tutto quello che ho detto nei miei post precedenti: leggere questo libro è stato davvero doloroso ma questo dolore dovrebbe servire ad aprire gli occhi, a creare consapevolezza...

 

Sono assolutamente d'accordo. E' un dolore che deve educarci e interrogarci profondamente, spegnendo ogni forma d'indifferenza. Sono fermamente convinto che le parole abbiano la forza di cambiare la realtà e penso, come anche altri peraltro hanno già detto nei commenti precedenti, che solo parlandone sempre di più si potrà arrivare a un cambio radicale di mentalità. 
Per quanto riguarda l'educazione civica a scuola ho avuto la fortuna di avere una docente meravigliosa che ha affrontato ampiamente il tema della sessualità, presentando anche la figura di Pasolini attraverso il suo documentario "Comizi d'amore". Ve lo consiglio tantissimo, perché Pasolini intervistando gli italiani del suo tempo affronta tante delle tematiche di cui stiamo discutendo anche oggi in questo bellissimo spazio virtuale. Per chi non avesse tempo su YouTube si trovano anche tantissimi estratti di pochi minuti. 

Credo sia uno dei libri più difficili che mi sia mai trovato a commentare qui sul forum, e pur avendole rilette più volte, alcune parti le ritengo inaccessibili a chiunque sia dotato di un cromosoma Y.
La prima sensazione che ho avuto leggendolo, è stata quella di trovarmi di fronte a un libro da donne scritto per donne, dal significato per me oscuro... La reazione è stata per lo più di incredulità: com'è possibile che alcune donne non abbiano mai avuto la curiosità di guardare una parte del proprio corpo? Chi o cosa gliel'ha impedito, nella privacy di un bagno o nel buio della propria camera?
Ed è davvero possibile che donne (persone) si mettano in cerchio per mostrare e descrivere i propri genitali? Ma quale tipo di uomo parteciperebbe, a parti invertite, ad un simile circolo? E qual è il senso di chiedere ad una bambina di 6 anni "Di cosa odora la tua vagina?"
Quale segreto si aspettava di rivelare l'autrice del libro?
Ci ho riflettuto senza riuscire a trovare una risposta, ma probabilmente guardavo la cosa da un punto di vista errato.
Probabilmente, situazioni di questo tipo sono esse stesse delle risposte, forse le uniche, forse le prime, ad uno squilibrio perpetuato da migliaia di anni di evoluzione sbagliata, di prevaricazione, sopraffazione e di morale a senso unico, che per chi nn l'ha subita è probabilmente difficile anche solo da riconoscere.
E quindi ben vengano i circoli di autocoscienza, i vagina-day, i monologhi, le domande imbarazzanti e anche quelle insignificanti. Ben venga ogni pietra scagliata contro questo muro di sofferenza, di schiavitù dell'anima ancora prima che fisica e di questa morale bigotta e patriarcale (giusto per usare un termine tanto di moda ultimamente) di cui quasi tutti gli uomini fanno parte, a volte senza nemmeno saperlo. Io non credo che gli uomini siano tutti colpevoli, come qualcuna grida, ma credo che siano tutti responsabili, e se ti giri dall'altro lato, o fai finta di non vedere, o continui così perché tanto è sempre stato così, alla fine, moralmente, non sei tanto differente.
W la figa.

Kheper ha scritto: Credo sia uno dei libri più difficili che mi sia mai trovato a commentare qui sul forum, e pur avendole rilette più volte, alcune parti le ritengo inaccessibili a chiunque sia dotato di un cromosoma Y.
La prima sensazione che ho avuto leggendolo, è stata quella di trovarmi di fronte a un libro da donne scritto per donne, dal significato per me oscuro... La reazione è stata per lo più di incredulità: com'è possibile che alcune donne non abbiano mai avuto la curiosità di guardare una parte del proprio corpo? Chi o cosa gliel'ha impedito, nella privacy di un bagno o nel buio della propria camera?
Ed è davvero possibile che donne (persone) si mettano in cerchio per mostrare e descrivere i propri genitali? Ma quale tipo di uomo parteciperebbe, a parti invertite, ad un simile circolo? E qual è il senso di chiedere ad una bambina di 6 anni "Di cosa odora la tua vagina?"
Quale segreto si aspettava di rivelare l'autrice del libro?
Ci ho riflettuto senza riuscire a trovare una risposta, ma probabilmente guardavo la cosa da un punto di vista errato.
Probabilmente, situazioni di questo tipo sono esse stesse delle risposte, forse le uniche, forse le prime, ad uno squilibrio perpetuato da migliaia di anni di evoluzione sbagliata, di prevaricazione, sopraffazione e di morale a senso unico, che per chi nn l'ha subita è probabilmente difficile anche solo da riconoscere.
E quindi ben vengano i circoli di autocoscienza, i vagina-day, i monologhi, le domande imbarazzanti e anche quelle insignificanti. Ben venga ogni pietra scagliata contro questo muro di sofferenza, di schiavitù dell'anima ancora prima che fisica e di questa morale bigotta e patriarcale (giusto per usare un termine tanto di moda ultimamente) di cui quasi tutti gli uomini fanno parte, a volte senza nemmeno saperlo. Io non credo che gli uomini siano tutti colpevoli, come qualcuna grida, ma credo che siano tutti responsabili, e se ti giri dall'altro lato, o fai finta di non vedere, o continui così perché tanto è sempre stato così, alla fine, moralmente, non sei tanto differente.
W la figa.

Grazie per questo commento, davvero

Grazie Eli :*