01) Barni: Libro II Terminato
02) Bibi: Libro II - Terminato
03) Claire_Bones: Libro II - Parte III - Capitolo XXI
04) Claudia: Libro III - Cap VIII
05) EmilyJane: Libro II - terminato
06) Katya: Libro II - terminato
07) MarioLuca: Libro II - terminato
08) Mstesym: Libro III - Libro II iniziato
09) Novel67: Libro I - terminato
10) Pierbusa: Libro II - terminato
11) SaraRoss: Libro I - prima parte, cap. XX
12) ZiaBetty: Libro II - parte II - capitolo XII

Onestamente il primo libro, non mi ha entusiasmato, troppo incentrato come avete fatto notare sulla guerra, scritta magistralmente (i fatti storici sono impressionanti sembra di viverla in prima persona questa guerra), sono contenta della ripresa di Natasa che è ancora giovane ed è giusto che riprenda la vita, e come pensavo suo fratello una volta lontano da Sonja, non ci tiene a tornare dalla sua bella... invece ho paura per la scelta del piccolo di casa che vuole arruolarsi e leggendo i primi capitoli del secondo libro, sono ancora più preoccupata per la sua sorte

Si continua

In questo libro il diario bellico sarà pure preciso nei giorni e negli orari; ma quanto all'intreccio romanzesco, continuo a riscontrare parecchie incongruenze. Eccone ancora un paio.

Parlando di Vera e Natasha, Tolstoj inizialmente scrive: "Dei giovani, a parte la figlia maggiore della contessa che aveva quattro anni più della sorella ..." (Libro I, parte I, cap. IX). Ma successivamente, quando Berg chiederà la mano di Vera (libro II, parte III), prima ci viene detto che "Vera aveva già ventiquattro anni ..." (cap. XI) e poi che "Nataša aveva sedici anni ed era ormai il 1809" (cap. XII).

Quindi, tra il 1805 ed il 1809, Vera dovrebbe aver compiuto gli anni almeno otto volte, ossia il doppio di Natasha ...

Altro esempio: nel Libro II, parte II, cap. X, leggiamo: "nella primavera del 1807 Pierre decise di rientrare a Pietroburgo" dal viaggio fatto presso i suoi possedimenti. E sulla via del ritorno "Pierre esaudì il suo antico desiderio di recarsi a trovare l'amico Bolkonskij che non vedeva da due anni" (cap. XI). Infatti è vero: non si incontravano all'incirca dal luglio 1805. Poi però, nel Libro II parte III cap. I si dice che Andrej "nella primavera del 1809" si recò nella provincia di Rjazan', per visitare le proprietà di suo figlio, di cui egli era tutore. E durante il viaggio si trova ad oltrepassare "il traghetto dove un anno prima aveva sostato a parlare con Pierre" ...

Anche lo sviluppo del rapporto tra Pierre ed Helene lascia un po' perplessi. A novembre 1805 si fidanzano; "un mese e messo dopo" si sposano e "prendono dimora" a Pietroburgo; il 4 marzo 1806 vi è la scena del duello con Dolochov, a Mosca, dove inspiegabilmente marito, moglie e Dolochov (che aveva dimorato presso di loro a Pietroburgo dopo esser rientrato dal fronte) avrebbero fatto nel frattempo ritorno. Si noti anche che le voci del presunto tradimento vengono messe in giro a Mosca: è pensabile che ci fosse davvero tutto il tempo materiale per poter inscenare la vicenda?

Novel67 ha scritto: In questo libro il diario bellico sarà pure preciso nei giorni e negli orari; ma quanto all'intreccio romanzesco, continuo a riscontrare parecchie incongruenze. Eccone ancora un paio.

Parlando di Vera e Natasha, Tolstoj inizialmente scrive: "Dei giovani, a parte la figlia maggiore della contessa che aveva quattro anni più della sorella ..." (Libro I, parte I, cap. IX). Ma successivamente, quando Berg chiederà la mano di Vera (libro II, parte III), prima ci viene detto che "Vera aveva già ventiquattro anni ..." (cap. XI) e poi che "Nataša aveva sedici anni ed era ormai il 1809" (cap. XII).

Quindi, tra il 1805 ed il 1809, Vera dovrebbe aver compiuto gli anni almeno otto volte, ossia il doppio di Natasha ...

Altro esempio: nel Libro II, parte II, cap. X, leggiamo: "nella primavera del 1807 Pierre decise di rientrare a Pietroburgo" dal viaggio fatto presso i suoi possedimenti. E sulla via del ritorno "Pierre esaudì il suo antico desiderio di recarsi a trovare l'amico Bolkonskij che non vedeva da due anni" (cap. XI). Infatti è vero: non si incontravano all'incirca dal luglio 1805. Poi però, nel Libro II parte III cap. I si dice che Andrej "nella primavera del 1809" si recò nella provincia di Rjazan', per visitare le proprietà di suo figlio, di cui egli era tutore. E durante il viaggio si trova ad oltrepassare "il traghetto dove un anno prima aveva sostato a parlare con Pierre" ...

Anche lo sviluppo del rapporto tra Pierre ed Helene lascia un po' perplessi. A novembre 1805 si fidanzano; "un mese e messo dopo" si sposano e "prendono dimora" a Pietroburgo; il 4 marzo 1806 vi è la scena del duello con Dolochov, a Mosca, dove inspiegabilmente marito, moglie e Dolochov (che aveva dimorato presso di loro a Pietroburgo dopo esser rientrato dal fronte) avrebbero fatto nel frattempo ritorno. Si noti anche che le voci del presunto tradimento vengono messe in giro a Mosca: è pensabile che ci fosse davvero tutto il tempo materiale per poter inscenare la vicenda?

Lorenzo è per me stupefacente leggere quanto scrivi o peggio ancora torni a scrivere, ma non per il contenuto in se quanto perché memore delle tue proteste quando avevo proposto di approfondire Tolstoj e più precisamente i personaggi di "Guerra e Pace" con l'aiuto di Citati. Le imprecisioni, vere o supposte, la cosa mi tocca poco, sono per me interessanti quanto la rubrica della Settimana Enigmistica "Forse non tutti sanno che...", utile per i cinque minuti che ti servono a leggerla mentre sei in bagno. Cioè, fuori di metafora e con tutto il rispetto che meriti, se vogliamo approfondire approfondiamo la "ciccia" e non la "fuffa".

In realtà neanche io avevo badato a questi dettagli... Ma come Pier non credo che siano molto importanti... Ma poi come fai a tenerne nota


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Sono piacevolmente stupita! Io non avevo notato nessuna di queste incongruenze. È vero che non sono rilevanti ai fini della storia ma sono sempre informazioni in più sul libro che stiamo leggendo!


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Claudia1221 ha scritto: Sono piacevolmente stupita! Io non avevo notato nessuna di queste incongruenze. È vero che non sono rilevanti ai fini della storia ma sono sempre informazioni in più sul libro che stiamo leggendo!

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Concordo con Claudia... pensate, io che non sto leggendo il libro con voi, mi sono fermato a leggere incuriosito il post di Novel e non gli altri... se non altro dimostra quanto attento sia Lorenzo ad ogni aspetto del libro... e considerato che il libro è enorme, non è una cosa da poco... o almeno non la definirei "fuffa"... a me le incongruenze interessano eccome. Mi domando: possibile che Tolstoj non si sia accorto di nulla? Che si sia perso lui stesso nelle 1463 pagine del suo romanzo, a tal punto da commettere simili disattenzioni? E' possibile? O è voluto? E se è voluto, perché? Lorenzo hai provato ad indagare in rete per capire se qualcuno aveva rilevato le stesse inesattezze?

Insomma Novel ti stai lasciando proprio trasportare dalla narrazione eh...ci credo che non riesci a godertelo s eleggi così,bo..
A me non interesserebbe per niente approfondire, Tolstoj a cambiato questo romanzo 300 volte e la moglie lo ha dovuto ricopiare svariate altre volte, non avevano i corretti di bozze e i post editor che ci sono ora (e le opere di scrittori contemporanei continuano ad avere errori nonostante tutti i cambiamenti che vengono fatti alle loro opere per aggiustarle), quindi non mi verrebbe proprio di stare a soffermarmi su queste cose che alla narrazione e alla storia non portano proprio nulla. Se Novel ti senti di leggere il romanzo con questo stato d´animo e questa predisposizione,forse allora non faceva effettivamente per te

Grazie Pier e grazie Bibba, per avermi gentilmente fatto notare che avrei fatto meglio a starmene zitto, o ad abbandonare la lettura: è infatti chiaro che con questo romanzo, o con questo GdL, ci sono evidenti problemi di relazione. Terrò dunque conto del suggerimento ...

Ringrazio però anche Guido e Claudia per l'attenzione. Avevo già premesso che le incongruenze da me rilevate non inficiavano l'interesse, il gusto e la bellezza della narrazione: e lo confermo. Probabilmente, il fatto di aver ripreso in mano il romanzo da capo me le ha fatte saltare all'occhio (ad una prima lettura anch'io non me n'ero accorto). Resta il fatto che ci sono. Ed è alquanto sorprendente, se pensiamo a quanta attenzione Tolstoj abbia invece messo nella ricostruzione della parte storica. O no?

A cosa attribuire queste imprecisioni io non so: non ho letto Citati e in rete non ho controllato. La mia, del resto, è solo curiosità da lettore di Settimane Enigmistiche: restiamo dunque ora in attesa di leggere le pregnanti osservazioni di chi disdegna la fuffa, ma s'interessa di ciccia ...

Novel67 invece se ne trovi altre di incongruenze riportale pure! ( anche perché io non le noterò mai -.-) Come ho già detto è vero che non cambiano nulla della storia però è interessante vedere le cose che sono state modificate è cercare di capire perché. Forse nell'idea originaria di Tolstoj, Natasha non doveva essere così piccola e forse ha preferito cambiare l'età proprio per comprendere meglio è meglio giustificare alcune sue decisioni molto discutibili. Per le altre incongruenze non mi vengono in mente motivazioni.


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Novel67 ha scritto: Grazie Pier e grazie Bibba, per avermi gentilmente fatto notare che avrei fatto meglio a starmene zitto, o ad abbandonare la lettura: è infatti chiaro che con questo romanzo, o con questo GdL, ci sono evidenti problemi di relazione. Terrò dunque conto del suggerimento ...

era un consiglio a cercare di goderti di più la lettura,invece di stare a rintracciare meticolosamente errori inutili;ma se questo è l´unico modo che ha Tolstoj di toccare la tua sensibilità, fa pure