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Giugno 2021 - Uomini e topi

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24/06/2021 22:38 - 24/06/2021 22:42 #53320 da Bibi
Risposta da Bibi al topic Giugno 2021 - Uomini e topi
A distanza di giorni sono qui a rileggere i vostri commenti e come Federico continuo a girare intorno a questa storia e ai suoi personaggi senza trovarne conclusione.

Confermo che il libro mi è piaciuto moltissimo, ma a mente fredda mi sono venute in mente altre cose. 

Adesso percepisco molto forte il sentimento della pietà.
George “si prende cura di Lennie” dopo che è rimasto solo per pietà. È un po’ una palla al piede ma non può fare a meno di lasciarlo solo.. sarebbe come lasciare un bambino in balia degli eventi, nessuno riuscirebbe, in un modo o nell'altro ci si sente in obbligo verso quell'essere umano che non è in grado di badare a se stesso. 
Per pietà se lo porta dietro e lo tira fuori dai guai. 
Nel frattempo sogna questo fantomatico pezzo di terra in cui può starsene tranquillo insieme a Lennie, in cui immagina che Lennie possa stare bene, ma senza Lennie il pezzo di terra non può averlo. Non basterebbe il suo guadagno... George lo sa che Lennie è un problema, altrimenti non gli avrebbe detto di starsene zitto e di far parlare lui ma allo stesso tempo è consapevole delle sue capacità, della sua forza, e sa che sono qualità apprezzate nel lavoro che andranno a svolgere al ranch. Quindi l’interesse a tenerselo caro ce l’ha... oltre all’affetto che - in un modo o nell’altro - si è sviluppato tra i due, intendo.

Fin qui è tutto lecito, a George però condanno il modo che ha di gestire Lennie, @gavi ha riportato una citazione che mi ha aperto una piccola fessura per arrivare alle mie conclusioni sulla storia: “perché io ho te che mi stai dietro, e tu hai me per star dietro a te.” 

Ecco, vorrei dire a George che non è stato per niente bene dietro a Lennie! 
Attenzione: Spoiler!


Comprendo tutto, il periodo storico, la mentalità, le necessità e tutto quello che volete, ma adesso, a mente fredda, non riesco a dirvi che questa è una bella storia di amicizia. Posso dirvi che è una storia di compassione, di pietà,
Attenzione: Spoiler!


Resto comunque dell’idea che ho letto un bel libro su cui probabilmente rifletterò ancora nella speranza di comprendere a pieno il messaggio di Steinbeck. 
Ultima Modifica 24/06/2021 22:42 da Bibi.
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25/06/2021 22:53 #53330 da Margarethe
Risposta da Margarethe al topic Giugno 2021 - Uomini e topi

Mi piace pensare che Steinbeck abbia voluto concludere il romanzo con un gesto di speranza. Nell’invito di Slim che chiede a George di andare a bere qualcosa, c’è forse l’inizio di una nuova relazione, di una nuova amicizia, di un nuovo senso e della rinascita di un ideale di felicità da perseguire.

Slim twitched George’s elbow. “Come on, George. Me an’ you’ll go in an’ get a drink.” George let himself be helped to his feet. “Yeah, a drink.”

Ero quasi convinta, poi però rileggendo la frase ho avuto una brutta sensazione.. Non è che invece rappresenta la trasformazione di George in un lavoratore che spende tutto nel bere come gli altri?
"Sentii un peso intollerabile opprimermi il petto, l'odore della terra umida, la presenza invisibile della corruzione vittoriosa, la tenebra di una notte impenetrabile..."

Joseph Conrad, "Cuore di tenebra"

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26/06/2021 10:02 #53335 da Kagemusha
Risposta da Kagemusha al topic Giugno 2021 - Uomini e topi
La cosa che mi ricordo di più di questo piccolo gioiello è la parte ambientata nel capanno dell'uomo di colore. L'iniziale cinismo e diffidenza di questi, che a contatto con George e Lennie e il vecchio, piano piano si trasforma in interesse, poi simpatia , poi arriva a riconoscerli per quelli che sono, dei poveracci come lui, ultimi sulla terra, infine arriva quasi a condividere i loro sogni e a volerli come compagni. "Ci siamo quasi" pensa il lettore ma è una illusione perchè improvvisamente arriva la padrona e dice quella parola: "Negro!" Tutto svanisce, ogni simpatia, ogni sogno condiviso, il "negro" ritorna nel suo guscio di orgoglio e diffidenza dal quale estromette tutti, anche quelli simili a lui. Non è più possibile alcun contatto.
Questa è grande letteratura per me.
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26/06/2021 16:32 #53337 da Mattia P.
Risposta da Mattia P. al topic Giugno 2021 - Uomini e topi

Margarethe post=53330
Ero quasi convinta, poi però rileggendo la frase ho avuto una brutta sensazione.. Non è che invece rappresenta la trasformazione di George in un lavoratore che spende tutto nel bere come gli altri?

Chi può dirlo Greta? La bellezza di questo romanzo è anche che lascia un finale assolutamente aperto alle nostre proiezioni e interpretazioni.
Non dimentichiamoci che c'è anche Candy con cui George ha stabilito un rapporto. George potrebbe imbruttirsi e abbandonare per sempre il suo sogno oppure ripartire dalla comunità in cui si trova fatta anche di bevute e di serate a lanciare ferri di cavallo contro un palo mentre ci si sfotte goliardicamente. E magari continuare a inseguire il suo sogno, ma allo stesso tempo essendo anche capace di godere il suo quotidiano. Tutto questo non possiamo saperlo.

Penso che alla fine la felicità assoluta non esista, ma possiamo imparare ad apprezzare la realtà in cui viviamo e magari, con l'aiuto degli altri, gradualmente migliorarla.

Kagemusha:

La cosa che mi ricordo di più di questo piccolo gioiello è la parte ambientata nel capanno dell'uomo di colore. L'iniziale cinismo e diffidenza di questi, che a contatto con George e Lennie e il vecchio, piano piano si trasforma in interesse, poi simpatia , poi arriva a riconoscerli per quelli che sono, dei poveracci come lui, ultimi sulla terra, infine arriva quasi a condividere i loro sogni e a volerli come compagni. "Ci siamo quasi" pensa il lettore ma è una illusione perchè improvvisamente arriva la padrona e dice quella parola: "Negro!" Tutto svanisce, ogni simpatia, ogni sogno condiviso, il "negro" ritorna nel suo guscio di orgoglio e diffidenza dal quale estromette tutti, anche quelli simili a lui. Non è più possibile alcun contatto.
Questa è grande letteratura per me.

Verissimo. Grande letteratura è la parola esatta. Ogni episodio, nella sua semplicità, sembra pensato per rimanerci stampato nella mente e farci riflettere. Sono tanti piccoli gioielli che formano un vero tesoro letterario.
 
"Bea sostiene che leggere è un'arte in via di estinzione e che i libri sono specchi in cui troviamo solo ciò che abbiamo dentro di noi, e che la lettura coinvolge mente e cuore, due merci sempre più rare"

Carlos Ruiz Zafon
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26/06/2021 16:40 #53338 da Margarethe
Risposta da Margarethe al topic Giugno 2021 - Uomini e topi

Margarethe post=53330
Ero quasi convinta, poi però rileggendo la frase ho avuto una brutta sensazione.. Non è che invece rappresenta la trasformazione di George in un lavoratore che spende tutto nel bere come gli altri?

Chi può dirlo Greta? La bellezza di questo romanzo è anche che lascia un finale assolutamente aperto alle nostre proiezioni e interpretazioni.
Non dimentichiamoci che c'è anche Candy con cui George ha stabilito un rapporto. George potrebbe imbruttirsi e abbandonare per sempre il suo sogno oppure ripartire dalla comunità in cui si trova fatta anche di bevute e di serate a lanciare ferri di cavallo contro un palo mentre ci si sfotte goliardicamente. E magari continuare a inseguire il suo sogno, ma allo stesso tempo essendo anche capace di godere il suo quotidiano. Tutto questo non possiamo saperlo. 

Già, e poi il suo sogno è svanito solo nella sua mente, Candy e i soldi e Crooks sono ancora lì 
[img
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26/06/2021 17:16 - 26/06/2021 17:19 #53340 da Federico
Risposta da Federico al topic Giugno 2021 - Uomini e topi
Ah ma qui si fa l’esercizio, vano ma bello, di scrivere il sequel al libro, addirittura sperando nel lieto fine! 

Illusi! 
Ultima Modifica 26/06/2021 17:19 da Federico.

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26/06/2021 17:35 #53342 da vanna
Risposta da vanna al topic Giugno 2021 - Uomini e topi
Margarethe post=53330

Ero quasi convinta, poi però rileggendo la frase ho avuto una brutta sensazione.. Non è che invece rappresenta la trasformazione di George in un lavoratore che spende tutto nel bere come gli altri?

Stessa sensazione di Margarethe sia la prima volta che l' ho letto sia la successiva!
L' interpretazione di Mattia è senz'altro più ottimistica e costruttiva e c' è da augurarsi che si avveri, ma forse Steinbeck ha voluto lasciare libero ogni lettore di prevedere il seguito della vicenda secondo la propria sensibilità.
Mi piacerebbe vedere rappresentata questa drammatica vicenda a teatro essendo stata scritta con quell' intento e per di più con il quasi rispetto delle tre unità di luogo, tempo e azione che la rendono una piccola tragedia perfetta.
L' azione non ha intrecci o storie secondarie ma un inizio, svolgimento lineare ed una fine, il luogo dove la vicenda si svolge è il ranch, il tempo non è solo un giorno come la regola richiederebbe ma se non sbaglio dal venerdì sera alla domenica ,quindi limitato.
Sono contenta e soddisfatta che questo romanzo sia stato apprezzato e sia di stimolo a scoprire altre opere dell' autore,in primis Furore. In questi giorni ho riletto La valle dell' Eden , letto in giovane età e di cui non ricordavo quasi nulla, opera impegnativa, quasi 800 pagine che Steinbeck dice essere il risultato delle opere scritte in precedenza, qualche pagina in meno non avrebbe guastato, ma anche questa è una grande opera.

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01/07/2021 17:01 - 01/07/2021 17:03 #53400 da Sally68
Risposta da Sally68 al topic Giugno 2021 - Uomini e topi
Allerta Spoiler!
Salve a tutti!
È il mio primo parere in questo forum!
Ho appena finito di leggere "Uomini e topi" e concordo con molti dei vostri giudizi. È stata per me una piacevole lettura, commovente per quasi tutto il libro il rapporto tra queste due figure, George e Lennie, che piu diverse non potrebbero essere. In qualche modo posso anche accettare e condividere la decisione finale di George, ma non posso giustificarlo quando subito dopo aver ucciso l'amico, e sottolineo l'amico Lennie, si giustifica davanti a Carlson dicendo che la pistola la aveva Lennie e che lui, George, gliel'ha portata via e con quella l'ha ucciso. È stato George a rubare a Carlson la pistola e poi è andata alla spiaggia, sapendo di trovare li Lennie. Per me, in quell'istante George ha tradito e distrutto l'amicizia con Lennie e non dimentichiamoci che George fa la stessa cosa quando con Candy scoprono il corpo della moglie di Curley. Ricordate? George afferma che devono dirlo agli altri ragazzi ma non vuole che pensino che lui sia stato in compagnia di Lennie, tanto che ritorna nel dormitorio e si presenterà poco dopo, come se scoprisse il corpo in quel momento. Pensate che George sia stato leale verso Lennie? A me ha ricordato Giuda che rinnega Gesù, George si è fermato a due volte.
 
Ultima Modifica 01/07/2021 17:03 da Sally68.
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01/07/2021 21:31 #53402 da Mattia P.
Risposta da Mattia P. al topic Giugno 2021 - Uomini e topi

Sally68: Pensate che George sia stato leale verso Lennie? A me ha ricordato Giuda che rinnega Gesù, George si è fermato a due volte.

Ciao @Sally68 e benvenuta!

Non so, sinceramente l'ipotesi della mancanza di lealtà non mi convince. In entrambi i casi che hai citato mi sembra che il comportamento di George rientri nel tentativo di non complicare le cose. Perchè, nel caso del ritrovamento del corpo, avrebbe dovuto facilitare con la sua presenza la possibilità che si sospettasse anche di lui? Probabilmente sarebbe stato trattenuto e guardato a vista e ciò non gli avrebbe consentito di fare ciò che poi ha fatto. Nel secondo caso, ammesso che tutto faceva presagire un linciaggio di Lennie, perche farsi arrestare per un atto che egli sembra ritenere l'unica cosa giusta da fare? La bugia sul furto della pistola è sempre funzionale al suo progetto di ridurre le sofferenze di Lennie. Personalmente non riesco a vederci un tradimento.
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01/07/2021 22:35 #53406 da Sally68
Risposta da Sally68 al topic Giugno 2021 - Uomini e topi
Grazie Mattia P. di avermi risposto.
In diverse recensioni lette sul libro, non ho trovato nessuno che facesse notare questo particolare, che a me sinceramente ha lasciato allibita. George può anche voler alleviare le sofferenze di Lennie ma prendendosi le sue responsabilità! C'é grande differenza nel gesto estremo che fa Lennie verso la donna di Curley e il gesto di George nei confronti di Lennie? Lennie, è ritardato, George no! quale dei due è piu condannabile? Probabilmente, all'epoca a Lennie come bracciante non sarebbero state riconosciute le attenuanti e non si sarebbe tenuto conto del suo stato mentale..

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Avatar di SERGIO TAMMACCO SERGIO TAMMACCO - 15/07/2026 - 20:02

QEUSTA FEROCE BELLEZZA di Giuseppe Galliani.Oltre il buio: la ferita aperta di Questa feroce bellezzaCi sono libri che si leggono e libri che, semplicemente, accadono. Ti franano addosso, cambiano il ritmo del tuo respiro e ti lasciano addosso un’eco che fa fatica a spegnersi. Questa feroce bellezza non è un romanzo da sfogliare: è un'esperienza da attraversare a cuore aperto.Se cercate una trama lineare o una consolazione facile, guardate altrove. Questo libro è un corpo a corpo con la vita.Perché questo libro fa male (e fa bene):Un dolore che non chiede scusa: Non c'è traccia di vittimismo o di retorica. Il dolore qui è nudo, spigoloso, reale. Ti costringe a guardare dritto in faccia quelle zone d'ombra che spesso preferiamo ignorare, rendendole incredibilmente umane.La commozione come risveglio: Non si piange per tristezza, ma per l'improvvisa accensione di una verità condivisa. È quella commozione profonda che nasce quando ci si sente compresi, stanati nei propri angoli più segreti.La poesia come unico argine: La scrittura è una lama avvolta nella seta. Ogni frase pulsa di una musicalità rara, una poesia che non serve a decorare la sofferenza, ma a darle un senso, a trasformare il fango in luce."Ci vuole coraggio per accettare che la bellezza sia feroce. Che per splendere debba, a volte, fare a pezzi tutto il resto."Se avete voglia di una lettura che vi scuota dalle fondamenta, che metta a nudo la fragilità e la trasformi in un canto di resistenza, date una possibilità a queste pagine. Vi farà male, sì. Ma sarà il dolore più salvifico che avrete provato da molto tempo a questa parte.

Avatar di GreenComet GreenComet - 15/07/2026 - 19:28

;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 15/07/2026 - 14:49

Ottimo, allora aspettiamo tutti ;)

Avatar di GreenComet GreenComet - 14/07/2026 - 21:13

Ciao a tutti, anche io aspetto le vostre proposte per il mese :)

Avatar di Cri_cos Cri_cos - 14/07/2026 - 15:13

Ciao Bea , io seguo sempre il libro del mese ,scrivo poco nel forum ma lo leggo tutti i mesi , fa parte della mia quotidianità . Se qualcuno si propone e ha bisogno di un sostegno io ci sono

Avatar di bibbagood bibbagood - 14/07/2026 - 14:53

Se vuoi sei ancora in tempo per proporre Cris_cros :D avete tempo fino al 15 per poter proporre ;-)

Avatar di Cri_cos Cri_cos - 14/07/2026 - 12:42

Ciao a tutti .. forse mi sono persa la scelta per il libro del mese di agosto oppure nessuno ha formulato una proposta ?

Avatar di guidocx84 guidocx84 - 08/07/2026 - 13:32

Per favore, abbiate rispetto di questo luogo. Registrazioni con più utenti e post multipli per promuovere lo stesso libro… suvvia… così lo screditate… leggete il regolamento prima di postare. Grazie.

Avatar di guidocx84 guidocx84 - 08/07/2026 - 13:30

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