Che Morel tratti male la moglie è indubbio, ma da quello che ho capito io, lui la ama ma a modo suo e con gli anni sono arrivati ad un punto in cui lui crede di non poter più recuperare e non fa nulla per non farsi detestare... Per quanto riguarda Paul, io non credo che si comporti come il padre. Almeno fino a dove sono arrivata non si comporta poi tanto male nei confronti di Miriam, anche se ha detto che "sono soltanto amici" lui secondo me non ci crede davvero, è solo che vogliono cose diverse dal rapporto, lei vuole solo la spiritualità, lui anche la fisicità. Il che in realtà non è nemmeno tanto vero perchè anche lei spesso vorrebbe la fisicità, ma ha paura che il loro rapporto si fermi soltanto a quello, per cui lo tiene a distanza. Anche da questo punto di vista i caratteri dei personaggi rispecchiano i nostri tempi
E poi lui è pure frenato e certe volte diventa cattivo perchè pensa alla madre! Ma già ho detto troppo, e non è giusto nei confronti di che non è ancora arrivato a questo punto del libro.

fleur ha scritto:

Che Morel tratti male la moglie è indubbio, ma da quello che ho capito io, lui la ama ma a modo suo e con gli anni sono arrivati ad un punto in cui lui crede di non poter più recuperare e non fa nulla per non farsi detestare...

Io personalmente lo trovio odioso, con quel suo modo di fare!!! E sono praticamente sicura che se un uomo tratta male la sua donna, NON la ama... e questo si riferisce anche alla famiglia Morel...

Lui E' odioso, e anche per me se ami qualcuno non puoi maltrattarlo. Quello che volevo dire è che lui non è capace di "amare" in quel modo. Nel suo mondo però lui la "ama"... sempre, secondo me da quello che Lawrence dice.

fleur ha scritto:

Quello che volevo dire è che lui non è capace di "amare" in quel modo.

Per me l'amore è uno: non si può non essere capaci di amare "in quel modo"... non si è capaci di amare e basta.
Certo, ora dobbiamo anche considerare che nel periodo storico in cui è collocata la vicenda dei Morel, le donne erano delle pezze da piedi al servizio degli uomini... quindi non c'è da stupirsi di Morel e dei suoi atteggiamenti nei confronti della moglie. Però secondo me non la ama, anche se è vero che Lawrence fa trasparire anche un lato "umano" di questo suo modo d'essere...

Cmq si sto troppo indietro...ancora lui è piccino!!!
Ho troppo da fare ultimamente!!!!!
Va be...chi va piano arriva sano e va lontano!!!!!!!

Io sono d'accordo un po' con entrambe... nel senso che Fleur ha ragione nel dire che Morel è fatto a modo suo e che quello forse è il suo modo di amare... dobbiamo considerare che è malato (alcolista) e quel tipo di malattia di fa fare cose che magari non vorresti neanche fare.... il dato di fatto però è che le fa... e questo non è mai giusto... quindi non si può definire amore... perché per amore almeno si dovrebbe sforzarsi di cambiare... mentre invece lui non ci prova neanche e rimane nella sua condizioni di ubriaco molesto... è pur vero che il particolare periodo storico in cui è ambientata la storia fa si che questo genere di comportamenti sia in un qualche modo motivato, come ha detto giustamente Elisa, dal fatto che molti uomini si comportavano male con le loro donne... ma è proprio per questo che, ripensando a certi eventi, oggi rabbrividiamo e ci chiediamo come fosse possibile trattare le donne peggio degli animali... comunque è tutto unito perché lei, subendo questo genere di trattamento, poi in automatico si comporta in una certa maniera con il figlio, che subendo la madre, si comporta in una certa maniera (che continuo a definire sbagliata a mio modo di vedere) con Miriam... certo... Paul non va a fondo nel comportarsi così come fa Morel... però arriva a dire che la "odia"... non ricordo in che pagina ma ci sono rimasto un po' così... e odiare non è amare (anche se in realtà è l'indifferenza l'opposto dell'amore secondo me).. però insomma... chiunque in questa storia dovrebbe fare qualcosa per migliorare e non la fa (almeno fino a metà del libro)..

Per quanto riguarda i temi che sono attuali... secondo voi... sono stati gli autori bravi a colpire nel segno parlando di argomenti che pensavano sarebbero stati moderni anche in futuro, o è la nostra società che non evolve quando si parla di certe cose?

guidocx84 ha scritto:

chiunque in questa storia dovrebbe fare qualcosa per migliorare e non la fa

Verissimo!!!

Per quanto riguarda i temi che sono attuali... secondo voi... sono stati gli autori bravi a colpire nel segno parlando di argomenti che pensavano sarebbero stati moderni anche in futuro, o è la nostra società che non evolve quando si parla di certe cose?

Secondo me è la seconda che hai detto... purtroppo!

ziaBetty ha scritto:

guidocx84 ha scritto:

chiunque in questa storia dovrebbe fare qualcosa per migliorare e non la fa

Secondo me non e' una questione di mancanza di voglia di migliorare, ma bensì di impossibilita' di farlo, in quanto troppo risucchiati dalle convenzioni sociali del periodo e dalla mentalità di un piccolo paese di provincia. Lo stesso paul lotta affannosamente contro un destino già scritto.... Non preoccuparti Guido non ti spiffero nient'altro Ahahahahahaha

Bo non so che dirvi, per me Lawrence e' un mostro sacro della letteratura, ho letto questo libro anche in inglese ed e' pura magia.. Leggendo i post precedenti ho notato che in molti non lo conoscevano affatto... Se vi e' piaciuto questo ci sono altri 3/4 romanzi bellissimi suoi !!!!!!

bensì di impossibilita' di farlo

Nessuno però impedisce a Morel di tentare di smettere di ubriacarsi o a Paul di tentare di trattare meglio Miriam... non erano convenzioni scritte queste... che la donna fosse sottomessa all'uomo è vero ma non era la regola... non in tutte le famiglie... comunque per il resto sono daccordo su tutto... un bel libro!

Non preoccuparti Guido non ti spiffero nient'altro

Sarà bene!

Morel non vuole smettere di bere.... è diverso! E Paul anche se non tratta benissimo Miriam è ugualmente una persona migliore di suo padre, perciò fa un passo avanti, cerca di essere un uomo diverso, ma in un paesello dove tutti fanno i minatori, dove tutti vanno a bere dopo il lavoro, non potranno crescere figli che puntano a diventare Newton o Galilei!