Hai scritto:

Secondo me non e' una questione di mancanza di voglia di migliorare, ma bensì di impossibilita' di farlo, in quanto troppo risucchiati dalle convenzioni sociali del periodo e dalla mentalità di un piccolo paese di provincia.

E anche:

Morel non vuole smettere di bere.... è diverso!

Quindi... Morel non vuole smettere di bere per via delle convenzioni sociali? Ergo a quei tempi i minatori erano tutti ubriachi e picchiavano tutti le proprie moglie e anche se uno solo di loro avesse pensato di cambiare comportamento non l'avrebbe fatto per via delle convenzioni sociali che gli imponevano di bere e picchiare la moglie........... bo..... non capisco proprio il ragionamento...

Io rimango della mia opinione: Morel beve. Morel picchia la moglie. Morel non fa niente per migliorare il suo comportamento (nonostante saltuariamente si senta in colpa per quel che fa). Questo implica che Morel non ama sua moglie. L'alcolismo è una malattia ma non per questo mi sentirei di giustificare certi comportamenti.

Per quanto riguarda Paul aspetto di leggere i prossimi capitoli per farmene un'idea definitiva... per adesso lo ritengo un burattino di sua madre..

Guido non ho MAI DETTO che Morel faccia qualcosa x migliorare, che beve e' un dato di fatto, che tratta male la moglie e' un altro dato di fatto e che la vita sociale nel loro paese si limitava a scavare nelle miniere e' un altro dato di fatto, in quanto sono parole dirette dell'autore del libro, non deduzioni nostre. Se non hai ancora capito, la storia gira intorno a Paul e alla sua storia, che inevitabilmente andrà confrontata con quella del padre, e con il quale avrà similitudini, ma e' motivato ad essere un uomo diverso, che commette errori, ma e' diverso. E' ovvio che la società ha un ruolo fondamentale...... Ce lo ha sempre avuto con tutti gli individui! Perciò non vedo cosa sia "incomprensibile" nel mio ragionamento... Boh

Però ribattendo al mio:

chiunque in questa storia dovrebbe fare qualcosa per migliorare e non la fa

hai detto:

Secondo me non e' una questione di mancanza di voglia di migliorare, ma bensì di impossibilita' di farlo, in quanto troppo risucchiati dalle convenzioni sociali del periodo e dalla mentalità di un piccolo paese di provincia.

E questa cosa, secondo me, non ha assolutamente senso. Questa è la mia opinione. E certamente ognuno è libero di pensarla come crede. Si fa per parlare... non voglio mica cercare di convincere qualcuno a pensarla come me
Poi che il protagonista sia Paul è indubbio e che la sua storia vada confrontata con quella del padre bo.. non lo so.. ma a me viene da farlo! Quindi sono daccordo sul confrontarli! Vedremo più avanti....

Olimpia13 ha scritto:

in un paesello dove tutti fanno i minatori, dove tutti vanno a bere dopo il lavoro, non potranno crescere figli che puntano a diventare Newton o Galilei!

Perché no?

ziaBetty ha scritto:

Olimpia13 ha scritto:

in un paesello dove tutti fanno i minatori, dove tutti vanno a bere dopo il lavoro, non potranno crescere figli che puntano a diventare Newton o Galilei!

Perché no?

perchè sarebbe una storia dentro un altra storia... e dovrebbero pagare il copyright ai nipoti dei nipoti dei nipoti dei nipoti di Galilei e Newton

...non potranno crescere figli che puntano a diventare...

Perché no?

Oggettivamente è più difficile rispetto a chi è calato in un contesto sociale migliore... ma la speranza è sempre l'ultima a morire... e poi non si sa mai... in realtà tutti i più grandi della storia non avevano sicuramente i parenti geni... anzi... magari è proprio stando in basso che si sente una spinta maggiore a puntare in alto...

guidocx84 ha scritto:

è proprio stando in basso che si sente una spinta maggiore a puntare in alto...

Proprio questo intendevo... ovvio che è più difficile se l'ambiente circostante non ti aiuta, ma non è che "non si può"!
Tornando al libro, io Paul non lo vedrei tanto - almeno per ciò che ho letto finora - come burattino di sua madre, quanto "traumatizzato" dal padre... vedremo gli sviluppi della vicenda!

Hai perfettamente ragione.... chi sta in basso è più motivato a pensare di fare il salto di qualità ... però (senza fare statistiche ahahahahah) è anche vero che ai tempi di Galilei, Newton, ecc , c'era sempre una grossa famiglia alle spalle... anche se non composta da geni era pur sempre una famiglia della media borghesia.... poi l'eccezione c'è stata e continuerà ad esserci!
Chi non si poteva permettere il lusso di "sognare" volava basso e coltivava le passioni nel proprio tempo libero (e non so quanto ne avessero )

ziaBetty ha scritto:

guidocx84 ha scritto:

è proprio stando in basso che si sente una spinta maggiore a puntare in alto...

Proprio questo intendevo... ovvio che è più difficile se l'ambiente circostante non ti aiuta, ma non è che "non si può"!

il non si può è riferito al contesto del libro, a ciò che ci racconta l'autore.... e a come si svolgono le vicende narrate.... ancora non ho letto le regole dei post sul libro del mese... perciò credo che tutto quello che potrei dire aggiungendo motivazioni al "non si può" sarebbero cancellate dall'Admin

Non mi piace generalizzare.... un libro ha centinaia, anzi migliaia sfumature che ognuno può interpretare diversamente a seconda del fatto che si riferisca o meno ad una storia vera oppure no.... in questo caso si tratta di un romanzo che in parte riprende la storia del periodo ma... va sempre preso x un romazo, perciò una storia che nasce e che muore con la fine del libro.... indi per cui il "non" si può utilizzare

ancora non ho letto le regole dei post sul libro del mese... perciò credo che tutto quello che potrei dire aggiungendo motivazioni al "non si può" sarebbero cancellate dall'Admin

La regola è semplice: all'interno del mese, sono vietati gli spoiler. Fuori dal mese, se proprio si deve far riferimento ad un episodio del libro che fa capire come finisce la storia (o a qualcosa di clamorosamente importante per la storia) per fare un certo discorso, si può farlo perché, a quel punto, chi entra nel topic lo fa "a suo rischio e pericolo"