ha scritto:

Lorenzo parlava di un punto di vista prettamente romantico e quindi sono d'accordo con lui.
Levin e Kitty vivono serenamente la loro vita coniugale, lei si occupa della casa e lui si stupisce che la moglie a pochi giorni dal matrimonio sia già così presa da alcune incombenze, insomma che noia e che barba. Non c'è nulla di romantico.
Vuoi mettere Anna e Vronskij che partono all'estero, in Italia, lasciano tutto e tutti per vivere il loro amore? Certo che da un punto di vista romantico un giorno di Anna e Vronskij vale come un anno di Levin e Kitty.


 

Sí, se fosse veramente cosi e non solo nella teoria. Ma la relazione descritta nei primi quindici capitoli della parte V non è quello che stai descrivendo secondo me  . Non solo dalla narrazione dei pensieri di Anna e Vronsky si percepisce una noia mortale, ma viene detto anche esplicitamente che nel momento in cui a Vronskij passa la fissa della pittura con cui aveva cercato di sfuggire alla noia, devono tornare a Mosca tanto sono annoiati. Si percepisce secondo e veramente tanto lo spreco di vita della loro esistenza, come buttare una giornata dietro l´altra; non comunicano affatto, mentre Levin e Kitty almeno si (comunque, non ho mai detto che la relazione tra questi ultimi sia chissà che storia d´amore appassionata, semplicemente piuttosto che provare il vuoto di emozioni che provano Vronskij e Anna, penso sia preferibile qualsiasi cosa, anche una relazione noiosa, che però non annoia chi la vive; cosa che invece palesemente succede agli altri due, almeno fino a questo punto).

Bea ti capisco perché anch'io mi sono espressa in termini negativi nei confronti di Anna e Vronskij leggendo i primi capitoli della parte quinta. Non piace neanche a me questa loro continua insoddisfazione, però di certo non si può dire che la loro storia non sia travolgente se parliamo da un punto di vista romantico.
 

In merito alla questione "romantica", per chiarire meglio ciò che ho scritto, preciso che non era mia intenzione paragonare un qualunque giorno della vita di entrambe le coppie, che vedo anch'io aver ormai preso pieghe assai diverse.

Semplicemente, partendo dalla considerazione di Francesca, che in contrapposizione a Beatrice si definiva poco romantica, ho paragonato (esclusivamente) sotto questo aspetto il legame amoroso che unisce Levin a Kitty con quello che unisce Anna a Vronskij, prendendo in esame il loro migliore momento (che non coincide temporalmente).

Per questo mi chiedevo se il romanticismo sia più intenso in una relazione che gradualmente conduce al "vissero per sempre felici.e contenti", in cui per forza di cose la passione risulterà stemperata o diluita nel tempo,  o in una relazione che arde e si consuma in un istante. 

Razionalmente non saprei; istintivamente non ho invece alcun dubbio.

Terminata la parte quinta, mi trovo (nuovamente) concorde con Francesca riguardo alla vena descrittiva di Tolstoj, capace di alternare luci e ombre sui suoi personaggi in modo tale da rendere impossibile qualsiasi giudizio di carattere definitivo.

E' soprattutto nei confronti di Anna Karenina che il giudizio andrebbe sospeso, perché nessun altro riesce - nel giro di poche pagine - a impietosire e poi ad irritare il lettore quanto lei. Questa è però l'impressione che io ne avevo ricavato dalla prima lettura; ora che sto rileggendo il romanzo, sono più vicino a comprenderne gli sbalzi d'umore, dettati da una situazione da cui pare oggettivamente difficile uscire: è divisa dal marito, ma l'unione con Vronskij non è consacrata e a malapena è accettata da chi le sta intorno; ha avuto una figlia, ma ha perduto l'altro figlio; spera nel futuro, ma non può liberarsi del passato.

Gli ultimi capitoli della quinta parte li ho trovati davvero molto belli e quasi avvincenti; la sesta parte ri-comincia invece sotto l'insegna di Levin e Kitty, che obiettivamente sembrano avere sempre meno da dire e da comunicare. In qualche modo, però, li si riesce a sopportare ancora  

Ho terminato anch'io la parte quinta, sono sempre più affascinata dal personaggio di Anna: complessa, profonda, passionale, ha mille sfaccettature, non fatico a immaginare come Vronskij possa essersi innamorato di lei. A proposito di loro due, nonostante Vronskij non mi sia mai piaciuto devo ammettere che mi sembra più maturo e, soprattutto, veramente innamorato (ecco, Francesca, ci siamo ricongiunte anche su questo, puoi ben dire: "te l'avevo detto!" ). Questo romanzo mi sta insegnando che non esiste un solo tipo di amore, e che forse non può essere definito da criteri oggettivi, bensì è variegato così come lo sono gli esseri umani, non mi sento quindi di paragonare l'amore di Anna e Vronskij a quello di Levin e Kitty, né di sminuirlo, trovo che siano semplicemente diversi e che nessuno dei due sia inferiore all'altro, l'amore è sempre meraviglioso purché sia felice. Anna e Vronskij si tormentano perché il loro amore è fatto così, è passionale, vivace, ma è esattamente come lo desiderano, è esattamente l'amore di cui hanno bisogno, ribadisco che, a mio avviso, non c'è affatto noia e abitudine nel loro rapporto, tutto il contrario, mi sembra che cresca sempre di più, a suo modo, ma che venga oscurato dall'infedeltà che lo caratterizza e dai sentimenti negativi che ne derivano. L'unica cosa che sento, al momento, di dover criticare ad Anna è il comportamento con il figlio: ammesso che sia stata costretta ad abbandonarlo, penso gli dovesse una spiegazione di qualche tipo, non so, mi ha fatto tenerezza vedere come Sereza cercasse il volto della mamma in ogni passante e, nonostante tutto, la ami così tanto da crederle ciecamente e perdonarla, che non è poco, come ha sottolineato Francesca, in effetti è uguale alla mamma e temo che, di conseguenza, soffrirà terribilmente con il padre.

ha scritto:

Anna in questi capitoli mi è apparsa fragile, molto instabile, isterica, sull'orlo di una crisi di nervi, spero sinceramente che non crolli.

 

Fin dal primo momento Anna è stata descritta come una donna fortemente emotiva, pur quanto possa essere condivisibile o meno il suo carattere, se ci si riflette sù ha sempre un fondamento, comunque è una donna che vive non pochi tormenti, come ha detto Novel, e li sente tutti, al massimo! Anzi, ti dirò, adesso più che mai mi è apparsa meno fragile, mi sembra che finalmente stia prendendo qualche decisione e affrontando le situazioni (va a trovare il figlio, decide di andare a teatro, si confronta con vronskij riguardo i suoi dubbi) piuttosto che crogiolarsi nella sua situazione.

silviArki post=58049 userid=6944Parte V – cap. I-XIX[

Attenzione: Spoiler!

Sto rivalutando la figura di questa giovane ragazza, l’avevo giudicata viziata ed ingenua invece mi ha sorpresa positivamente la sua pronta reazione davanti alla malattia de fratello di Levin. È lei ha prendere l’iniziativa di voler seguire il marito durante la vista ad un Nikolaij ormai morente, non si spaventa per l’albergo infimo, per le membra macilente del pover’uomo. Anzi, capisce subito che possono essergli di giovamento un’adeguata pulizia della camera, del corpo e del letto. Gli ridona la dignità che aveva perso almeno in punto di morte, dall’altro lato vediamo un Levin in “modalità ameba” e che si irrita per il comportamento reattivo di Kitty.

 

Sí, anche a me è piaciuto come viene descritta Kitty qua, come si comporta. All´ inizio pensavo anche io, come Levin, che lo facesse solo per noia o per fare la moglie appiccicosa; però poi affronta la situazione con praticità e vuole veramente essere un sostegno per il marito in un momento di difficoltà. Al contrario di Levin, che durante tutti i capitoli dopo il matrimonio si lamenta id quanto é poco attivo e che per lui è molto importante fare questo e quell´altro, e invece poi, quando bisogna dimostrarsi pratici, si comporta, come dici tu Silvia, come un ameba, distratto e passivo.

Tornando ai capitoli precedenti, ovvero a Vronskij e Anna alle prese con il pittore in Italia (direi capitoli IX-XV su per giu se non ricordo male), Tolstoj presenta la questione di quanto possa essere fondamentale la formazione e l´istruzione per il talento artistico. Mentre leggevo quelle parti mi son trovata a dire "ma non è vero!" per poi ripensarci dopo qualche minuto se mi soffermavo a pensare alle varie variabili. Sicuramente una persona con talento, con del genio, può capire meglio come esprimerlo se ha i mezzi per farlo; quindi se può crearsi uno spirito critico approcciandosi ad altre opere e capire quindi meglio cosa non va in esse e cosa invece gli piace, che interpretazione darebbe invece lui/lei se potesse riprodurre lo stesso soggetto. Si dice infatti spesso quanto l´opera di grandi artisti (anche in campo letterario) si rifaccia a determinate correnti artistiche precedenti o ad artisti specifici. Tuttavia secondo me c´ è anche il pericolo che il genio così venga "indottrinato" e un po´ "represso", che sia più difficile cercare di creare opere originali se si è sommersi di input a cui rifarsi. Il rischio é anche che tutti gli artisti di quel campo in un determinato periodo facciano un po´ tutte cose uguali, proprio perchè ricevono tutti la stessa impronta educativa.
Sicuramente capisco la frustrazione del pittore nel vedere come  Vronskij si diletti per noia a una attività a cui lui invece ha dedicato tutta la vita, come fosse quasi una mancanza di rispetto.

elis_ post=58217 userid=6006Questo romanzo mi sta insegnando che non esiste un solo tipo di amore, e che forse non può essere definito da criteri oggettivi, bensì è variegato così come lo sono gli esseri umani, non mi sento quindi di paragonare l'amore di Anna e Vronskij a quello di Levin e Kitty, né di sminuirlo, trovo che siano semplicemente diversi e che nessuno dei due sia inferiore all'altro ...

Brava Elis: è come penso io, ma tu hai trovato le parole giuste per dirlo  

elis_ post=58217 userid=6006Ho terminato anch'io la parte quinta, sono sempre più affascinata dal personaggio di Anna: complessa, profonda, passionale, ha mille sfaccettature, non fatico a immaginare come Vronskij possa essersi innamorato di lei. A proposito di loro due, nonostante Vronskij non mi sia mai piaciuto devo ammettere che mi sembra più maturo e, soprattutto, veramente innamorato (ecco, Francesca, ci siamo ricongiunte anche su questo, puoi ben dire: "te l'avevo detto!" ). Questo romanzo mi sta insegnando che non esiste un solo tipo di amore, e che forse non può essere definito da criteri oggettivi, bensì è variegato così come lo sono gli esseri umani, non mi sento quindi di paragonare l'amore di Anna e Vronskij a quello di Levin e Kitty, né di sminuirlo, trovo che siano semplicemente diversi e che nessuno dei due sia inferiore all'altro, l'amore è sempre meraviglioso purché sia felice. Anna e Vronskij si tormentano perché il loro amore è fatto così, è passionale, vivace, ma è esattamente come lo desiderano, è esattamente l'amore di cui hanno bisogno, ribadisco che, a mio avviso, non c'è affatto noia e abitudine nel loro rapporto, tutto il contrario, mi sembra che cresca sempre di più, a suo modo, ma che venga oscurato dall'infedeltà che lo caratterizza e dai sentimenti negativi che ne derivano. L'unica cosa che sento, al momento, di dover criticare ad Anna è il comportamento con il figlio: ammesso che sia stata costretta ad abbandonarlo, penso gli dovesse una spiegazione di qualche tipo, non so, mi ha fatto tenerezza vedere come Sereza cercasse il volto della mamma in ogni passante e, nonostante tutto, la ami così tanto da crederle ciecamente e perdonarla, che non è poco, come ha sottolineato Francesca, in effetti è uguale alla mamma e temo che, di conseguenza, soffrirà terribilmente con il padre.

Giunta a questo punto della lettura credo che l'intento di Tolstoj sia quello di parlarci dell'amore in qualsiasi forma esso si manifesti, sia quello peccaminoso di Anna e Vronskij che quello più tradizionale di Levin e Kitty. Soprattutto il grande insegnamento che traggo da questa lettura è quello di non giudicare (e io all'inizio l'ho fatto). Tolstoj è talmente bravo a farci vedere ogni sfumatura dei suoi personaggi che come abbiamo detto più volte nessuno di loro può essere condannato o assolto totalmente.
Ho manifestato più volte di non apprezzare molto Levin eppure quando nella PARTE VI

Insomma Tolstoj ci insegna che ogni individuo merita di essere compreso e non giudicato.

elis_ post=58217 userid=6006Ho terminato anch'io la parte quinta, sono sempre più affascinata dal personaggio di Anna: complessa, profonda, passionale, ha mille sfaccettature, non fatico a immaginare come Vronskij possa essersi innamorato di lei. A proposito di loro due, nonostante Vronskij non mi sia mai piaciuto devo ammettere che mi sembra più maturo e, soprattutto, veramente innamorato (ecco, Francesca, ci siamo ricongiunte anche su questo, puoi ben dire: "te l'avevo detto!" ). Questo romanzo mi sta insegnando che non esiste un solo tipo di amore, e che forse non può essere definito da criteri oggettivi, bensì è variegato così come lo sono gli esseri umani, non mi sento quindi di paragonare l'amore di Anna e Vronskij a quello di Levin e Kitty, né di sminuirlo, trovo che siano semplicemente diversi e che nessuno dei due sia inferiore all'altro, l'amore è sempre meraviglioso purché sia felice. Anna e Vronskij si tormentano perché il loro amore è fatto così, è passionale, vivace, ma è esattamente come lo desiderano, è esattamente l'amore di cui hanno bisogno, ribadisco che, a mio avviso, non c'è affatto noia e abitudine nel loro rapporto, tutto il contrario, mi sembra che cresca sempre di più, a suo modo, ma che venga oscurato dall'infedeltà che lo caratterizza e dai sentimenti negativi che ne derivano. L'unica cosa che sento, al momento, di dover criticare ad Anna è il comportamento con il figlio: ammesso che sia stata costretta ad abbandonarlo, penso gli dovesse una spiegazione di qualche tipo, non so, mi ha fatto tenerezza vedere come Sereza cercasse il volto della mamma in ogni passante e, nonostante tutto, la ami così tanto da crederle ciecamente e perdonarla, che non è poco, come ha sottolineato Francesca, in effetti è uguale alla mamma e temo che, di conseguenza, soffrirà terribilmente con il padre.

concordo i tutto e purtroppo si Sereza con il padre sarà costretto a cambiare ed a chiudersi in se stesso......mi fermo per non fare spoiler