Di questo libro ho letto la prima parte mentre non riesco a andare aventi nella seconda troppo cupa e claustrofobica per i miei gusti.

Nella parte che ho letto mi ha molto colpita oltre che la descrizione del grande fratello, la storia d'amore tra i due protagonisti. Iniziata come un incontro di corpi e trasformatasi piano piano in un rapporto sentimentale vero e proprio.

Zanotti ha scritto: Di questo libro ho letto la prima parte mentre non riesco a andare aventi nella seconda troppo cupa e claustrofobica per i miei gusti.

Nella parte che ho letto mi ha molto colpita oltre che la descrizione del grande fratello, la storia d'amore tra i due protagonisti. Iniziata come un incontro di corpi e trasformatasi piano piano in un rapporto sentimentale vero e proprio.

Attenzione: Spoiler!

Voglio fare alcune considerazioni sull'amore e sul sesso nel grande fratello di Orwell.
Il partito controlla ogni azione dei membri interni ed esterni. Ogni aspetto della loro vita è sottoposta a attenta vigilanza. Anche la vita sessuale dei membri del partito è sottoposta ad un rigoroso controllo. Non ci si sposa per amore lo si fa solo come dovere verso il partito e il grande fratello.
Questo rende agli occhi del protagonista il matrimonio una gabbia da cui si libererà con sollievo quando la moglie andrà via perchè non riesce a rimanere incinta.
Le donne sono abituate fin da piccole a ritenere il sesso come qualcosa da evitare e anzi a cui essere decisamente avverse. In questo regime di Orwell uno dei lati dell'umanità più combattuti è la sessualità.
"Niente sesso grazie, sono il grande fratello!".
Non bisogna andare per forza nella letteratura per trovare esempi reali di società sessofobica. In cui le donne sono cresciute pensando che la sessualità sia prerogativa maschile e le donne possono avere il solo ruolo passivo. Se una donna mostra di avere intrapendenza e si propone come "cacciatrice" viene subito vista come una puttana, una ninfomane o peggio poco meno che una mentecatta, o tutte queste cose insieme.
Nella nostra società tocca ancora all'uomo prendere l'iniziativa e guai a rompere questa regola pena il ritrovarsi da sole anche se si è giovani, belle e piacenti come lo sono io. Anche se si hanno tutte le misure giuste per dare piacere e riceverne.
Personamente vivo in una relatà in cui mio padre è un-grande-fratello-grande-testa-di-cazzo e da lui ho appreso che qualunque uomo prima di essere persona è un maschio con pene e palle e da questi attributi è governato nel corso della sua vita. Noi donne possiamo soltanto adorare questi attributi, toccarli, baciarli, leccarli, succhiarli ma mai e poi mai permetterci di prevaricarne il primato o di farci dell'ironia.
Ho scritto forse un po troppo ma il concetto che volevo esprimere spero sia chiaro a questo punto.

Ciao Zanotti,
il concetto che volevi esprimere è chiaro e inizialmente mi sembrava anche attinente al libro.
In questo momento non sono andato così avanti con la lettura da poter rispondere alle tue considerazioni. Tuttavia il ruolo che rivesto sul sito mi impone di intervenire.
Ritengo che la parte finale del tuo post sia un po' degenerata con considerazioni che ti chiederei di evitare in un posto pubblico quale il Forum.
Il nostro regolamento, così come quello della maggior parte dei Forum, impone agli utenti di utilizzare un linguaggio idoneo e non scurrile. Pertanto ti pregherei di porre maggiore attenzione ai vocaboli che utilizzi nei tuoi post onde evitare la cancellazione degli stessi da parte dello Staff.

Sono sicuro che comprenderai la situazione. Grazie

Ho finito la seconda parte adesso.. La parte tratta dal libro che O'Brien da a Winston è stata difficile sia da leggere che da capire che da superare. Per il resto nessuna cosa da dire.. Scorre veloce, la trama prende e non annoia.


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Orwell terminato!! È stato interessante e inquietante leggere questo libro. Prima di leggerlo ho voluto vedere il film così da avere già presente quello che avrei letto. Il film non mi era piaciuto moltissimo, il libro mi è piaciuto di più. Durante la lettura più volte mi è capitato di fermarmi e di chiedermi come sarebbe la mia vita se fossi nei panni di Winston. La risposta non l'ho trovata, e penso che mai la troverò. Pensare a un futuro come il libro di Orwell mi mette paura. Privare l'uomo del suo pensiero è come annullare l'uomo. Anch'io come Claudia sono rimasta delusa da Winston perché non è riuscito a sconfiggere il grande fratello ma l'unica spiegazione che mi dò è che Orwell in questo libro non vuole raccontarci una favola e quindi ha categoricamente eliminato il lieto fine lasciandoci la realtà nuda e cruda. Una certezza ho, nemmeno difronte alla mia paura più grande tradirei l'amore della mia vita, che sia il mio fidanzato, mia sorella, mio nipote, o chiunque altro abbia un posto importante nella mia vita.


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Bibi ha scritto: Una certezza ho, nemmeno difronte alla mia paura più grande tradirei l'amore della mia vita, che sia il mio fidanzato, mia sorella, mio nipote, o chiunque altro abbia un posto importante nella mia vita

Io invece temo che lo farei. Non "a caldo" magari, ma dopo aver passato un tempo indefinito nelle mani di un torturatore di professione credo che non dovrebbero scomodarsi nemmeno a sventolarmi sotto il naso la mia paura più grande.
La tortura non è semplice dolore ma la "vaporizzazione" programmata dell'umanità della persona: prima distruggono la parte capace di amare e poi ti chiedono di sacrificargli le persone che custodivi lì. E' la rimozione chirurgica dell'anima, la tortura. Vado in controtendenza perciò, ma Winston non mi ha deluso: ha fatto tutto ciò che umanamente poteva per non tradire Julia, ha resistito finché ha potuto e questo è già molto credo. Disumano e mostruoso è il torturatore, ancora più mostruoso perché riesce a farti vergognare della tua debolezza, della tua fragilità.

La mia è stata una lettura sofferta. Non so voi ma io fino all’ultimo secondo ho sperato che succedesse qualcosa, che qualcosa si rompesse in quel meccanismo perfetto che è il Grande Fratello e che Winston se la cavasse, o che almeno se la cavasse la sua idea di una rivoluzione possibile se non lui come persona fisica. E invece ha ragionissima porthosearamis, in 1984 non c’è speranza, solo un pessimismo assoluto (ma non rassegnato, o almeno questa è stata la mia sensazione). E neanche, temo, si può dare a Orwell completamente torto. Dopotutto noi ci avviamo su una strada simile, di graduale restringimento delle nostre libertà – una strada in discesa, che percorriamo con allegra incoscienza e sulle nostre stesse gambe!
Il momento dell’arresto di Winston e Julia mi ha fatto prendere un colpo, la voce che esce da sotto il quadro e che ripete Voi siete i morti mi ha raggelata.
E poi O’ Brien, che è il Partito e la Confraternita al tempo stesso, che è l’oppressore e contemporaneamente l’esca per i dissidenti, mi ha fatto proprio accapponare la pelle. A tanta macchinosa ferocia non ero preparata.

Ho letto tutti i vostri commenti con molto interesse, e in particolare ho colto le imbeccate di max e porthosearamis: mi andrò a leggere i libri che avete citato. Non tutti magari ma qualcuno sì

Si anche io credo che non ci si possa minimamente immaginare nei panni di Winston. Già subire tutta quella serie di torture morali e fisiche sono già devastanti a leggerle. Penso che subirle per interi mesi ti cambi intrinsecamente. Sinceramente anche io speravo che ci fosse all improvviso un'idea illuminante che riuscisse a riscattarlo almeno idealmente... Un appiglio... Da non credente ho sperato che tirasse fuori persino un dio purché ne uscisse da eroe...

Max, guarda cosa ho trovato! Purtroppo è in inglese
www.highexistence.com/links/view/huxleys...8d4b58f948-207275513

wow , grazie, già il primo rigo mi piace, "Huxley era il maestro di francese di Orwell all'Eton College", ora gli do un'occhiata vediamo se riesco a capire il resto .
Grazie ancora.

modifico:
francy ho trovato la versione italiana
www.satisfiction.me/aldous-huxley-inedit...a-profezia-superata/

qui di seguito vi riporto una parte del testo, già presente nel link che ho messo sopra, per ribadire ,con parole migliori delle mie, perhè è importante che leggiate anche Il mondo Nuovo insieme a 1984, possibilmente subito dopo per meglio percepire le differenze e per meglio comprendere la realtà che ci ciconda.

"Ad accomunare i due testi lo stesso intento distopico: immaginare e descrivere un mondo futuro dominato da un regime totalitario. Le differenze tra i due romanzi, però, sono enormi, addirittura antitetiche. Per Huxley, infatti, ci sono due modi per spegnere lo spirito di una civiltà: nel primo – quello orwelliano- la cultura diventa una prigione; nel secondo- quello de Il mondo nuovo- diventa una farsa. Ancora oggi a preoccupare maggiormente, purtroppo, è la visione di Orwell: non ci sono quasi più regimi, eppure il Grande Fratello è sempre il pericolo da combattere, mentre il nostro occidente, ignaro, continua a sprofondare in un mondo molto vicino al nuovo.

Nella nostra società non c’è nessun carceriere che ci sorveglia, ma le prigioni sono dentro le nostre teste. Ed è da quest’idea che parte Il mondo nuovo: da un mondo solo apparentemente libero, mentre in realtà tenuto controllato dalla sua stessa libertà.

“Controllare la gente non con le punizioni, ma con i piaceri”: è questa la geniale intuizione di Huxley nel descrivere il nuovo assetto dei sistemi totalitari. Nella “democrazia” immaginata da Huxley il popolo non è imprigionato, ma distratto continuamente da cose superficiali. Per Huxley, infatti, non c’è bisogno di un Grande Fratello quando la vita culturale viene trasformata in un eterno circo di divertimenti e un intero popolo è ridotto a spettatore. Nel “mondo nuovo” non esistono censure, ma la gente è talmente subissata dalle informazioni che, incapace di rielaborare una simile mole di notizie, finisce col diventare passiva, con il disinteressarsi a tutto e a non ribellarsi più a niente. Nel mondo nuovo, per fare un esempio a noi vicino, nessuno brucia i libri perché non c’è più nessuno desideroso di leggerli.

Per Huxley è questa la vera dittatura: una dittatura atroce perché invisibile, intelligente perché alle catene preferisce il silenzio delle museruole mentali. E’ la dittatura della democrazia, del nemico col sorriso sulle labbra: è la dittatura che ha trasformato i cittadini in giocatori che non hanno la minima intenzione (e chi lo farebbe?) di prendere le armi contro un mare di divertimenti. Non un mondo di schiavi terrorizzati dalle punizioni di un regime totalitario, ma una società di ebeti rimbambiti da piaceri cafoneschi.
"

max ha scritto: wow , grazie, già il primo rigo mi piace, "Huxley era il maestro di francese di Orwell all'Eton College", ora gli do un'occhiata vediamo se riesco a capire il resto .
Grazie ancora.

modifico:
francy ho trovato la versione italiana
www.satisfiction.me/aldous-huxley-inedit...a-profezia-superata/

Grazie a francystring e a max aveta porato alla nostra conoscenza questo importante documento.

E la lettura de "Il mondo nuovo" di Huxley è sempre più urgente e necessaria perché a quanto pare mentre tremiamo e ci spaventiamo di fronte al Grande Fratello Orwelliano in realtà Huxley aveva già previsto il vero pericolo per le generazioni future ossia il potere che ci rincretinisce, che fa in modo che ci si possa divertire a ciclo coninuo e ci sottopone ad un flusso ininterrotto d'informazioni. A tal punto che nessuno più si interessa di nulla e niente può provocare sommosse o ricoluzioni. Non c'è bisogno di proibire i libri quando la gente semplicemente smette di leggerli perché distratta da tante altre cose.

Si, credo proprio che sia arrivato il momento di leggere attentamente Huxley. Grazie ancora francystring e max!!!