Martedì, 04 Novembre 2025

Aprile 2015 - 1984

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21/04/2022 17:58 #58894 da nautilus
Risposta da nautilus al topic Re:Aprile 2015 - 1984
Che dire? Libro che porta a mille riflessioni. Scritto benissimo.
A parte l'ovvio riferimento a Stalin e ad Hitler, come non pensare a quanto sta accadendo ora? La propaganda del Grande Fratello, la guerra che verrà vinta sicuramente, però la razione di cioccolato diminuisce, l'odio verso i dissidenti. Impressionante l'attualità di questo libro.
Le forme di controllo mi ricordano qualche episodio della serie TV Black Mirror e il diario nascosto nel cassetto con lo stratagemma per capire se qualcuno l'ha aperto è praticamente riprodotto identico nell'anime Death note.
Credo che negli anni in molti devono aver attinto a questo romanzo
 

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21/04/2022 18:15 - 21/04/2022 18:15 #58895 da davpal3
Risposta da davpal3 al topic Re:Aprile 2015 - 1984

Che dire? Libro che porta a mille riflessioni. Scritto benissimo.
A parte l'ovvio riferimento a Stalin e ad Hitler, come non pensare a quanto sta accadendo ora? La propaganda del Grande Fratello, la guerra che verrà vinta sicuramente, però la razione di cioccolato diminuisce, l'odio verso i dissidenti. Impressionante l'attualità di questo libro.
Le forme di controllo mi ricordano qualche episodio della serie TV Black Mirror e il diario nascosto nel cassetto con lo stratagemma per capire se qualcuno l'ha aperto è praticamente riprodotto identico nell'anime Death note.
Credo che negli anni in molti devono aver attinto a questo romanzo



 

Concordo.
Molte cose fanno pensare all'attuale situazione politica internazionale. Ad esempio, l'uso del linguaggio. La guerra è in Russia "operazione militare speciale".
In generale, penso che Orwell abbia colto alcuni tratti tipici delle dittature (particolarmente dei totalitarismi). Non era certo il primo né l'unico, ma riprodurli in un romanzo secondo me è un'opera straordinaria perché consente al lettore di percepire immediatamente e intuitivamente l'ingiustizia, piuttosto che in maniera mediata e razionale.
Ultima Modifica 21/04/2022 18:15 da davpal3.
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21/04/2022 18:36 #58896 da elis_
Risposta da elis_ al topic Re:Aprile 2015 - 1984
Letto per la prima volta quando avevo 16 anni (quindi 12 anni fa), da allora lo leggo ciclicamente quando ne sento la "necessità", cioè ogni qual volta voglio rendermi conto di quanto ci stiamo pericolosamente avvicinando al mondo descritto da Orwell. Non posso dunque che concordare con voi!
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23/04/2022 10:43 #58924 da nautilus
Risposta da nautilus al topic Re:Aprile 2015 - 1984
La società rappresentata in questo romanzo è qualcosa di terrificante, peggio di quanto si possa ipotizzare.
Non esiste amicizia, ognuno sospetta dell'altro e la vaporizzazione è la spada di Damocle che pende sopra ogni individuo dell'Oceania. I luoghi di lavoro sono incolore e asettici e la neolingua è una lingua che distrugge le parole
Siamo di fronte al paradosso, una neolingua che non porta ad un'evoluzione della popolazione, ma ad un'involuzione, perché porterà a restringere al massimo la sfera d'azione del pensiero e l'essere umano non avrà più bisogno di pensare.
Questa parte del romanzo (capitolo V) mi ha particolarmente colpita, perché io sono una fan delle parole
Mi piace utilizzare un linguaggio quanto più vario possibile, scoprire il significato delle parole che non conosco, approvo i neologismi, perché ritengo che la lingua debba stare al passo con i tempi per esprimere al meglio i concetti di una società che si evolve, ma allo stesso tempo non disdegno le parole desuete se sono belle, eleganti e se rappresentano un concetto con più incisività rispetto alle parole nuove. Insomma per me il vocabolario deve crescere di giorno in giorno e non ridursi come in Oceania.
Capisco quindi cosa abbia voluto esprimere Orwell con la neolingua, meno parole, meno conoscenza, automaticamente un concetto sparisce se non esiste una parola che lo possa definire. Il gioco è fatto, gente che ignora, gente che si può manipolare

 

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24/04/2022 10:18 #58935 da davpal3
Risposta da davpal3 al topic Re:Aprile 2015 - 1984
Io sono al Cap. IV, in cui viene descritto l'immenso apparato burocratico che controlla ogni aspetto dell'informazione in Oceania. Questo mi fa pensare alla frase di Carl Schmitt, uno dei più importanti giuristi tedeschi del '900 (a sua volta compromesso col nazismo, ma questo non rileva): lo Stato totale è per sua natura uno Stato amministrativo. Ricordo di averci pensato anche quando ho visto la serie tv Chernobyl.
E' interessante come Orwell si soffermi a raccontare la miriade di uffici che si occupano dei più minuziosi aspetti del controllo dell'informazione e nello stesso capitolo ci dica che la produzione di scarpe era pari probabilmente a 0, nonostante in molti andassero a piedi nudi. Non è lo Stato che serve la popolazione, ma la popolazione che serve lo Stato. A cosa serva quest'ultimo non è chiaro, se non a conservare sè stesso.
 
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24/04/2022 23:14 - 24/04/2022 23:15 #58947 da davpal3
Risposta da davpal3 al topic Re:Aprile 2015 - 1984

La società rappresentata in questo romanzo è qualcosa di terrificante, peggio di quanto si possa ipotizzare.
Non esiste amicizia, ognuno sospetta dell'altro e la vaporizzazione è la spada di Damocle che pende sopra ogni individuo dell'Oceania. I luoghi di lavoro sono incolore e asettici e la neolingua è una lingua che distrugge le parole
Siamo di fronte al paradosso, una neolingua che non porta ad un'evoluzione della popolazione, ma ad un'involuzione, perché porterà a restringere al massimo la sfera d'azione del pensiero e l'essere umano non avrà più bisogno di pensare.
Questa parte del romanzo (capitolo V) mi ha particolarmente colpita, perché io sono una fan delle parole
Mi piace utilizzare un linguaggio quanto più vario possibile, scoprire il significato delle parole che non conosco, approvo i neologismi, perché ritengo che la lingua debba stare al passo con i tempi per esprimere al meglio i concetti di una società che si evolve, ma allo stesso tempo non disdegno le parole desuete se sono belle, eleganti e se rappresentano un concetto con più incisività rispetto alle parole nuove. Insomma per me il vocabolario deve crescere di giorno in giorno e non ridursi come in Oceania.
Capisco quindi cosa abbia voluto esprimere Orwell con la neolingua, meno parole, meno conoscenza, automaticamente un concetto sparisce se non esiste una parola che lo possa definire. Il gioco è fatto, gente che ignora, gente che si può manipolare



 

Ho letto il Cap. V e concordo con quello che hai scritto.
Mi chiedo quanto di ciò che immaginava Orwell si stia verificando, naturalmente in misura molto minore, oggi. Tra emoticon, messaggi, post che più brevi sono meglio è, test a crocette, quanta semplificazione del linguaggio si sta realizzando?
Mi viene in mente il sempre più frequente ricorso alla parola "super". Piuttosto che trovare un altro aggettivo, si preferisce aggiungere super a qualsiasi cosa ("super bello, super emozionante, super interessante").
Non vorrei sembrare quello che si lamenta del tempo presente. In effetti, oltre al fatto che tutti siamo coinvolti in questo processo, può anche darsi che il modo di comunicare di oggi consenta di sviluppare modalità di pensare, interagire, ragionare nuove e diverse rispetto al passato. Però mi sembra che i rischi della semplificazione del linguaggio in ogni caso sussistano, come mostra Orwell.

Ho trovato interessante anche il Cap. 6 sul sesso (in effetti solo ora rileggendo mi rendo conto che i primi capitoli sono praticamente dedicati ciascuno a un argomento diverso, anche se "filtrati" tramite il punto di vista del protagonista). La repressione del sesso, se non a scopi riproduttivi, secondo me rientra nel disegno di eliminazione dell'individualità. Il sesso è considerato negativamente in quanto espressione di un carattere personale che lo Stato intende sopprimere o ridurre quanto più possibile. L'atto sessuale è ammesso solo in quanto funzionale allo Stato, cioè diretto a creare nuovi cittadini (o sudditi).
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27/04/2022 07:06 #58956 da silviArki
Risposta da silviArki al topic Re:Aprile 2015 - 1984
ciao, io sono in ritardo con una lettura precedente   per cui penso ci iniziare lunedì prossimo

"Leggendo non cerchiamo idee nuove, ma pensieri già da noi pensati, che acquistano sulla pagina un suggello di conferma"

(Cesare Pavese, Il mestiere di vivere)
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27/04/2022 09:31 #58959 da nautilus
Risposta da nautilus al topic Re:Aprile 2015 - 1984

Ho trovato interessante anche il Cap. 6 sul sesso (in effetti solo ora rileggendo mi rendo conto che i primi capitoli sono praticamente dedicati ciascuno a un argomento diverso, anche se "filtrati" tramite il punto di vista del protagonista). La repressione del sesso, se non a scopi riproduttivi, secondo me rientra nel disegno di eliminazione dell'individualità. Il sesso è considerato negativamente in quanto espressione di un carattere personale che lo Stato intende sopprimere o ridurre quanto più possibile. L'atto sessuale è ammesso solo in quanto funzionale allo Stato, cioè diretto a creare nuovi cittadini (o sudditi).
 
Letto anch'io il capitolo VI e francamente credo che sia proprio come dici te, l'eliminazione dell'individualità, insomma mi sembra che il Grande Fratello voglia far diventare tutti i membri del partito delle macchine fredde, che eseguono perfettamente i suoi ordini. I nuovi che nascono subiscono il lavaggio del cervello e vengono indottrinati con le idee del partito, il problema sono gli adulti che possono ricordare la vita precedente. Non ho ben capito perché gli abitanti di Oceania non hanno memoria di ciò che era prima dell'avvento del Grande Fratello, come accade questo? Winston ogni tanto ha qualche ricordo.

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27/04/2022 09:51 - 27/04/2022 09:54 #58961 da nautilus
Risposta da nautilus al topic Re:Aprile 2015 - 1984
Dimenticavo! Quando ho letto che la prostituta di 50 anni veniva definita da Winston veramente vecchia, con la bocca come una caverna nera, senza denti, mi sono veramente indispettita con Orwell... io ho 46 anni!!! Ma poi fortunatamente si ha la possibilità di documentarsi e ho letto che i prolet hanno una vita piuttosto breve e arrivano massimo a 60 anni! Ci tengo a precisare che solo in Oceania si diventa vecchi a 50 anni

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Ultima Modifica 27/04/2022 09:54 da nautilus.
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27/04/2022 13:51 #58963 da elis_
Risposta da elis_ al topic Re:Re:Aprile 2015 - 1984

Nautilus ha scritto: I nuovi che nascono subiscono il lavaggio del cervello e vengono indottrinati con le idee del partito, il problema sono gli adulti che possono ricordare la vita precedente. Non ho ben capito perché gli abitanti di Oceania non hanno memoria di ciò che era prima dell'avvento del Grande Fratello, come accade questo? Winston ogni tanto ha qualche ricordo.


I ricordi degli adulti vengono confusi e modificati tramite un procedimento di cui non ricordo il nome ma che viene descritto, è quello che Winston fa per lavoro (probabilmente uno dei motivi per cui nutre dei dubbi sulla veridicità del GF): vecchi articoli di giornale vengono riscritti in base a ciò che il grande fratello vuole far credere, se ad esempio un cittadino ricorda che 10 anni prima la razione di cioccolata fosse il doppio, troverà prove fisiche del contrario perché sono state modificate, nonostante i suoi ricordi siano corretti sarà portato a credere diversamente. La memoria umana è fragile e il GF gioca su questo, cancellando e modificando ogni prova tangibile di un passato diverso da quello dichiarato, a quello poi unisci la credenza instillata nei cittadini che quello che dice il GF è insindacabile.
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Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:45

prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere forte il cuore.Quelli che non lo hanno trovato o che sono in cerca di qualcuno che le ami e le fa sentire protette e le tratti da principesse,le fa sentire speciali e uniche. L'amore è un sentimento fortissimo che ti toglie il respiro e che ti fa sentire libera da ogni pensiero,che ti rende felice e che ti fa provare emozioni forti mai provate prima. Vi assicuro che come l'ho trovato io quell' amore che tutti ne parlano come nei film e nelle favole, ma nessuno lo capisce. L'amore che la notte non vi fa dormire, vi toglie il respiro che vi faimmaginare tutti i momenti passati con la persona amata. Io non so descrivere a parole quello che provo per lui, ma so per certo che lui è il ragazzo che ha il sorriso e lo sguardopiù bello che c'è al mondo. Come mi apprezza lui nessuno mi ha mai apprezzata così, il suo cuore è il più grande e puro che c'è almondo. I suoi occhi quando li guardo attentamente mi incanto e non riesco più a parlare, rimango folgorata dalla loro splendida lucecome il mondo che nasconde dentro di lui. La sua profonda anima luminosa e bella, vorrei trascorrere tutti i miei anni della mia vitainsieme a lui. Ascoltarlo è musica per le mie orecchie, starei delle ore a guardarlo e ad ascoltarlo anche mentre dorme e talmente belloche sembra quasi che sorride come un angelo. lamore, quindi e volare nel cielo, e immergersi in un nuovo ,mondo fatto di colori, stupendi,di nuovole bianche,di sole e di neve, di stelle luminose,cosi immaggino il mio amore per lui-uscite dal vostro guscio, e comnciate ad esplolare ,il mondo fuori, conoscete il vero amore ,aspetta solo voi.non e come nelle favole come immagginate voi, e reale ma e un amore sincero-e senza maschere ,lo dovete solo trovare ,e quando finalmente ,lo avete trovato ,potete dire ,che e il vostro primo grande amore ,della voistra vita,io vi guidero con questo libro ad amare senza pensieri,prima pero dovete ascoltare ,il vostro cuore, spero che io vi sono,daiuto e vi possa incoraggiare.lamore non e una cosa,che si tiocca ma si prova,se non ce allora non si e innmorati davvero,lamore non si cerca arriva ,e basta quando ,meno te lo aspetti ,come una porta ,chiusa da tempo,poi la riapri e magicamente,e li luomo dei vostri sogi,pronto ad accogliervi,con il suo amore sincero,e profondo,nulla e impossibile,tutto arriva quando ,deve arrivare quando sara il vostro momento,e vi sentite veramete pronte ad amare qualcun altro disposto,ad ascoltarvi in ogni,momento ,anche quando e stanco o non ha voglia,quando e arrabbiato ,deluso e sempre accanto a voi,ad aiutarvi,e sostenervi ,in qualsiasi occasione,bella o brutta lui ce sempre,per voi,non temete ,il vero amore e alle vostre spalle.dovete solo sapere aspettare,e se non lo riuscite a trovare,non abbiate paura,non piangete, un altro amore vi stara aspettando,pronto a tendervi la mano.come vi dicevo lamore non e un numero alla lotteria non e una vincita, ma una vittoria,che vale la pena vicere,una conquista che e stata vinta,io lo amo piu di me stessa, lui e il mio punto di,riferimento,con lui tutto e piu bello ,lui mi vuole amare cosi come ,sono senza cambiare,nulla di me.quidi lasciatevi andare, e scoprite un amore reale ,ma allo stesso tempo magico,e un po surreale, io sono sicura,che se credete davvero,alle mie parole,riuscirete a trovarlo,proprio come lo trovato io.come dice il mio ragazzo nessuno e perfetto ,ma la perfezione non esiste ,a questo mondo,tutti commettiamo errori, anche a volte insistentemente,ma lo facciamo,anche per capriccio,perche siamo esseri ,umani alla fine ,e se uno sbaglio,puo sembrrci eorme, sbagliato e umano, perssevarare e diaboluco il vecchio detto non sbaglia mai,quindi datemi retta ,luomo perfetto, non esiste , e un uomo ,qualunque con i suoi difetti ,e i suoi pregi, ma e un uomo pronto,ad amarvi ,incondionalmente,senza pretese , vi guidera ,nel suo cammino,insieme a lui, e viaggerete , in un mondo parallero , e con voi stesse saprete , dire che tutto e bello, e perfetto xke lui sa proteggervi da ogni paura ,ds ogni insicurezza , e vi sapra dire, la parola ti amo, dandole la giusta ,importanza, e voi sarete delle govani donne , con un ragazzo,accanto pronto ,a difendervi ,sempre, io so che non sono ,stata molto,fortunata,in amore come voi,se posso ,permettermi, ma alle volte, le delusioni,servono,a fortificare,il vostro,carattere, e a renderlo,piu forte, e voi a crescere, e divetare,cosi delle donne fiere di voi stesse,capaci di amare voi e un altra persona,che vi dira ,che siete meravigliose, e che lui e orglioso delle persone che siete, dovete dare valore ai sentmenti,,perche i sentimenti sono raru

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prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere

Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:42

Ciao a tutti sono nuova qui ho scritto questo spero vi piaccia in piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche miin piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche mio pensierp ringuardo, non solo all amore ma alla vita in generalela vita scorre in fretta ,come un fiume in piena ,come un bimbo che ha bisogno di cure, come una carezza data alla prpria mamma come due innamorati che si baciano per la prima volta ,cme due gattini che si fanno le fusa ,come una casuccia calda,come una cioccolata davanti ad un bel film .io amo questra mia vita amo le persone che mi stanno sempre accanto, sono felice veramente e ko posso dire con certezza che non mi manca nulla ho un fidanzato strupendo e una famigkia bellissima a cui non mi fanno mancae niente sono contenta di aver finalmente trovato lamore dei miei sogni, lamore che credevo non avrei mai piu trovato, e invece tutti imiei dolotri si sono traaforati in una bellissima felicita che mi attraversa lanima sono a voklte triste xke vorrei stare insieme a lui e poi penso che e lntano , penso la notte ad una sua carezza ad un suo bacio e ad un suo abbrraccio .penso aimieicari che non ci sono piu . e mi viene solo da piangere penso a quando stavo abbbrracciata a loro quante volte vorrei sentire la loro voce o avere un loro abbrraccio penso quindi quanto la vits e ingiusta e triste ,quante persone perdono i prpri cari quanti doori proviamo e nascondiamo dentro e non diciamo nulla ma abbiamo solo bisogno di un abbrraccio cosi ci sentiamo piu sereni , abbrracciate i viostri cari e non li abbandonate mai labbraccio del mio ragzzo mi fa sentire bene serena e felice non ho piu paara quanta tristezza ho dentro, e dico che tutto va bene ma ho solo voglia di piangere, poi mi accorgo di essere circonfats da persone che mi amano e cosi passa tutto.viviamo piu serenamente, siamo piu felici e per tutti voi ci saranno belle notizie sarete piu contenti e realizzerete tutti i vostri sogni, vi sugur di vincere tutte le vostre battaglia siete unici e speciali lo dico a tutte le prrsone a cui tengo di pu e a cui voglio bene al mio fidanzro alla mia famiglia e ai miei amici.sono fortunata ad avere tante persone a cui te ngono a me e credono in me non ce cosa piu bella di addormentarso le notte e dire che non ho fatto niente e sono felice ho tutto lamore di questo mondo e posso finalente dormire serena ,ce una preghiera che facevo ogni notte prima di addormentarmi che fa signore pritwefggu coloro che bnon hanno nuklla salva le persone piu bisognose proteggile guarisci la loro anima,proteggi me il mio ragazzo la mia famiglia e i miei amici togli a loro ogni paura e allieva il loro dolre e salve le le loro anime amen.

Avatar di mulaky mulaky - 29/10/2025 - 10:03

Buongiorno! Se qualcuno avesse ancora problemi di login, dovete prima cancellare la cache del pc/smartphone, ricaricare la pagina, riaccettare i cookies e poi fare il login ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 27/10/2025 - 19:21

Ciao Cristina, in che senso? Oggi sei riuscita a scrivere sul forum :-/ scrivimi una mail (Questo indirizzo email è protetto dagli spambots. È necessario abilitare JavaScript per vederlo.) con l'errore che ti esce quando provi a fare cosa ;)

Avatar di Cri_cos Cri_cos - 27/10/2025 - 15:37

Ciao a tutti non riesco ad accedere al forum ne con pc ne con il cellulare :(

Avatar di mulaky mulaky - 27/10/2025 - 09:21

Siamo di nuovo ONLINEEEEEEE!!! :D

Avatar di guidocx84 guidocx84 - 20/10/2025 - 16:44

Ciao Marialuisa! Sezione "News & Eventi" del sito: ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 16/10/2025 - 21:24

Ciao!Sìsì lo abbiamo già pubblicato, trovi il link nell'ultimo numero della newsletter :) buona lettura!

Avatar di Marialuisa Marialuisa - 16/10/2025 - 17:22

Ciao! Ma mi sono persa il resoconto dell'ultimo raduno di Bologna?? Mi piacerebbe molto leggere il seguito della "saga" !! Dove posso trovarlo??

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