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Aprile 2015 - 1984

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23/04/2015 19:50 #16414 da pierbusa
Risposta da pierbusa al topic Aprile 2015 - 1984
Bea da un lato dici che non è un libro che fa per te dall'altro lo hai riempito di orecchiette. :)

Diciamo allora che "1984" è un libro che non fa per te pieno di spunti che secondo te sono utili per gli altri! :laugh: :laugh: :laugh:

Io resto in attesa di ulteriori sviluppi... :P

(Su Anna Karenina) È un'opera d'arte perfetta, che arriva assai a proposito; un libro assolutamente diverso da ciò che si pubblica in Europa: la sua idea è completamente russa.Fëdor Dostoevskij
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23/04/2015 21:11 - 23/04/2015 21:14 #16420 da porthosearamis
Risposta da porthosearamis al topic Aprile 2015 - 1984

mstesym ha scritto: P.s. Ma solo io trovo così strano e morboso la fiducia e l'attaccamento a O'Brien?


io non penso sia strano...sicuramente morboso
ma non potrebbe essere altrimenti...O'Brien rappresenta forse l'unica possibilità per un mondo senza Grande Fratello...
nell'economia del romanzo credo sia un passaggio fondamentale....quanto più è morboso l'attacamento a O'Brien, quindi quanto più è grande la voglia di libertà, tanto più grande sarà la delusione per i fatti successivi, tanto che anche il lettore è sconvolto del finale



bibbagood ha scritto: A parte ciò,posso affermare con sicurezza con non ho mai messo cosi tante orecchiette a un libro

Pierbusa ha scritto: Bea da un lato dici che non è un libro che fa per te dall'altro lo hai riempito di orecchiette


attento Pier....se fai arrabbiare Bea....ti fa un'orecchietta :laugh: :laugh: :laugh:
Ultima Modifica 23/04/2015 21:14 da porthosearamis.

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24/04/2015 08:07 #16423 da AlePuffa
Risposta da AlePuffa al topic Aprile 2015 - 1984
Finito!
Che dire.....sicuramente non si può dire che sia un brutto libro, anzi!
Ci sono alcune parti un pò lente che ho fatto fatica a leggere, ma ha cmq una trama che ti tiene legata fino alla fine!
Attenzione: Spoiler!

Durante la lettura ero "scandalizzata" dall'idea che potesse esistere un mondo così, però poi pensandoci bene la realtà in cui viviamo oggi per certi versi ci assomiglia........a volte la strada che percorriamo è cmq dettata "dall'alto" anche se non ce ne rendiamo conto e molte scelte ci vengono indotte.....mi ha fatto molto riflettere questo libro!
Oltre al fatto che anche noi ci lamentiamo di come va la vita oggi però alla fine nessuno fa niente perchè tutti speriamo o pensiamo che alla fine ci sia qualcun altro che lo farà, come fa Winston sperando nei prolet anche se sa benissimo che è una cosa difficile che succeda. O come quando ha in mano la foto dei tre "traditori" e però la butta!

Alla fine, tirando le somme, posso dare solo un voto positivo al libro, nonostante l'aria cupa e l'amarezza che mi ha lasciato in bocca.

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24/04/2015 09:17 #16424 da Librotta
Risposta da Librotta al topic Aprile 2015 - 1984
La prima parte del libro mi è sembrata interminabile, poi entrando sempre di più nella trama, mi è piaciuto molto. Mi ha fatto spesso riflettere su quella società, e sulla nostra e purtroppo non ho trovato tantissime differenze. Il lavaggio del cervello ad esempio lo rivedo ai giorni nostri nei vari gruppi all'interno della chiesa cattolica cristiana, che io non capirò mai. L unica cosa che mi ha fatto sorridere è stato la reinvenzione del linguaggio.

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25/04/2015 13:46 #16434 da chiarabubi
Risposta da chiarabubi al topic Aprile 2015 - 1984
Ciao appena iscritta non abituata ai forum quindi speriamo bene.
Non avevo mai letto 1984 visto che dalla trama non pareva di mio gusto.
L'ho finito in 2 giorni. Certo il tema non è il mio genere ma la scrittura è veramente bella.
La cosa preoccupante è che trovo molto facile immedesimarsi.

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25/04/2015 14:23 #16435 da max
Risposta da max al topic Aprile 2015 - 1984
ciao chiara, nella discussione trovi altri spunti per altre letture del genere se ti va

I libri hanno gli stessi nemici dell'uomo: il fuoco, l'umidità, il tempo e il proprio contenuto.

Il tempo per leggere, come il tempo per amare, dilata il tempo per vivere.

Chi brucia i libri, presto o tardi arriverà a bruciare esseri umani.

La cultura non è per tutti, ma solo per chi la vuole.
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29/04/2015 19:33 #16466 da bibbagood
Risposta da bibbagood al topic Aprile 2015 - 1984
Riprendendo il personaggio di O´Brien....non lo definirei troppo un rapporto morboso,ma di certo è una figura centrale, proprio per il suo ruolo da "oppresso ed esca" come ha detto Niggle. Potrebbe quasi essere l´incarnazione dell´immaginario Grande Fratello: colui che si occupa dei suoi cittadini,si preoccupa dei loro interessi per il loro bene, si fa chiamare "fratello" per instaurare quel vincolo affettivo da cui tutti si possano sentire legati personalmente; ma è lo stesso che li fa vivere nel terrore,nel silenzio, che gli fa vivere una non vita. Forse in questo senso Stacy ci vedo la morbosità di alcuni rapporti,che siano d´amore,di amicizia,ma anche famigliari, in cui si è coscienti in fondo che una determinata persona ci fa solo del male e che non dovremmo far dipendere la nostra vita da essa,ma per qualche motivo tale persona continuerà sempre ad avere un ascendente preoccupante su di noi, come se il fatto stesso che ci facesse stare male fosse una cosa a cui non possiamo rinunciare. E forse in questo atteggiamento vedo un po´ il comportamento di Winston, che si va a cercare la tortura,la pena, in modo cosciente; lui non punta alla rivolta,non vuole cambiare il mondo, sa perfettamente che agendo fuori dagli schemi va inevitabilmente incontro alla sofferenza,e lo fa lo stesso.

"Il solo mezzo di sopportare l'esistenza è di stordirsi di letteratura" Gustave Flaubert

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30/04/2015 18:06 #16482 da emmabi
Risposta da emmabi al topic Aprile 2015 - 1984
Ho finito 1984 qualche giorno fa. Per arrivare a mettere giù qualcosa ho dovuto pensarci su, ho dovuto rileggere tutti i post, ho dovuto rivedere le parti che ho sottolineato. Ecco: quello che avete detto fino a qui è perfetto, io aggiungo solo che mi sconvolge l’impressione che Orwell abbia preso una macchina del tempo e ci abbia visitato, per poi tornare ne ’48 e scrivere una profezia.

Attenzione: Spoiler!


Insomma: 1984 mi ha colpito? Molto, direi. Lo rileggerò? Non pongo limiti, ma per adesso la botta mi è bastata. Valeva la pena? Sicuramente, sotto molti aspetti.
“I libri migliori sono quelli che vi dicono ciò che sapete già”
Cinica, dite? Moi?

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30/04/2015 18:51 #16486 da niggle
Risposta da niggle al topic Aprile 2015 - 1984

emmabi ha scritto: una parte che mi ha colpita è proprio quando Winston si guarda allo specchio durante il “trattamento”: solo io ci ho visto, in quella descrizione, le foto della gente uscita dai campi di concentramento? E solo io ho pensato, dopo, a tutta la gente che è ripartita, alcuni dimenticando gli orrori subiti per sopravvivere, e gli altri dimenticando perché, in fin dei conti, non era colpa loro? (e dovrei, a questo punto, avere il coraggio di leggere “la banalità del male”…sì, dovrei…)

Cinica, dite? Moi?


Io invece ho pensato che in quel frangente Winston somigliasse a Goldenstein, al nemico del Grande Fratello, o almeno alla sua immagine grottesca che appariva durante la cerimonia giornaliera dell'Odio. Ma è una sfumatura questa di cui non sono molto sicura, dovrei rileggere il libro e - come te, Emmabi - al momento non penso di farcela...

Non sei cinica, Emmabi. Forse la parola più giusta è delusa o stanca o tutt'e due, ma è una sensazione che condividiamo in tanti penso: una pesantezza, una fatica terribile per tenere viva la speranza in un mondo che sembra invece volerti portare a credere che sia tutto perduto.
1984 è un libro che capace di farti sentire tutta la tua vulnerabilità, la piccolezza, la debolezza...:S

Poi mi accodo a bibbagood: neanche secondo me il rapporto con O'Brien è morboso, semplicemente nel mondo claustrofobico in cui vive Winston, quando c'è una minuscola - microscopica possibilità di condividere un'idea... beh, penso che ti ci attacchi con ogni energia che hai.
Penso.

:cheer:

" Amo solo ciò che difendo" Faramir in J.R.R. Tolkien, Il signore degli Anelli, Le due torri.

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04/05/2015 19:20 #16640 da porthosearamis
Risposta da porthosearamis al topic Aprile 2015 - 1984
volevo riprendere questa discussione....
come ho detto altrove da ieri sto leggendo un libro di Dorfles "i 100 libri che rendono la vita più ricca"

tra i libri proposti c'è anche 1984 di Orwell rispetto al quale Dorfles fa una riflessione che ricalca perfettamente il mio pensiero...prima di scriverla volevo controllare alcuni concetti per non cadere in errori dal punto di vista storico...
e quindi Dorfles mi ha tolto un problema....ecco le sue parole:

"C’è da chiedersi perché alcuni tra i più importanti libri del Novecento che descrivono utopie negative prendano ferocemente di mira la degenerazione comunista piuttosto che i totalitarismi fascisti. Il fatto è che i princìpi su cui si fondano i fascismi, dietro una verniciatura di modernismo e di populismo, sono quelli dell’intolleranza, del razzismo, del machismo e del bellicismo. Mentre quelli del comunismo sono quelli della tolleranza, dell’egualitarismo e della solidarietà sociale. I fascismi, in fondo, hanno tradito solo la loro aspirazione all’efficientismo e alla modernizzazione, mentre i regimi comunisti hanno tradito il senso profondo di un’aspirazione umanitaria alla giustizia sociale."

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