Martedì, 04 Novembre 2025

Ottobre 2024 - La vera storia degli indiani d'America

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28/09/2024 15:21 #68161 da guidocx84
Sono aperte le discussioni sul Libro del Mese di Ottobre 2024: "La vera storia degli indiani d'America" di George Fronval.

Moderano la discussione Miriam e Davide che hanno scelto insieme il Libro del Mese.

Buona lettura a tutti! 

«Heaven goes by favor. If it went by merit, you would stay out and your dog would go in.» Mark Twain
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01/10/2024 15:33 #68175 da Giami23
Ciao a tutti!
Ho iniziato questa lettura stamattina (sveglia all'alba ). Nei primi capitoli l'autore ci riporta alle origini descrivendo come gli indiani sono arrivati nel continente americano e come si sono ambientati ed evoluti in un territorio inizialmente ostile. Interessante poi la parte sulla distinzione delle varie tribù, ognuna con le loro peculiari caratteristiche che li distingue per indole, linguaggio, adattamento, caccia, costumi, ecc.

Una immersione nella storia dei nativi partita gradualmente, permettendomi di conoscere questi popoli un passo alla volta.
Attendo anche le vostre riflessioni! Buona lettura 

“Interrogo i libri e mi rispondono. E parlano e cantano per me. Alcuni mi portano il riso sulle labbra o la
consolazione nel cuore. Altri mi insegnano a conoscere me stesso.”

(Francesco Petrarca)

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02/10/2024 13:46 #68181 da davpal3
Ho iniziato anche io e ho trovato interessante la prima parte sulla provenienza degli indiani d'America dall'Asia. Quest'estate sono stato in Perù e anche lì alcune guide riferivano che alcune caratteristiche fisiche degli indigeni (ad esempio il taglio degli occhi) fanno ipotizzare una provenienza comune alle popolazioni asiatiche. 
Apprendendo queste notizie,  risulta per me sempre più assurdo il razzismo, giacché in fondo tutti abbaiano un'unica origine. 
 
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02/10/2024 18:33 #68182 da Giami23
Hai riportato una cosa interessante Davide. In effetti, tempo fa, mi sono imbattuta in alcune immagini degli indiani "Inupiat" che vivono in Alaska e mi chiedevo come mai avessero dei tratti in comune con i popoli orientali. Ora lo so 
Convengo con la tua considerazione in merito al razzismo. Neanche io mi capacito del fatto che ci ostiniamo a vedere nell'altro " lo straniero", " il diverso", quando in realtà la matrice è la stessa. Basta ripercorrere i passi dell'uomo per risalire alle origini che ci accomunano.È stato strano leggere della tribù Navajo dal momento che sono gli unici nativi che ho conosciuto di persona e che ci hanno ospitato.
Sono molto gentili e la loro cucina semplice ma buona, soprattutto la carne. Mi sarebbe piaciuto trattenermi più a lungo per capirne di più sulla loro cultura e la loro realtà.
La mia breve esperienza mi ha permesso di scoprire quanto le loro riserve siano incantevoli, la natura si è sbizzarrita con la fantasia e con i colori. Chilometri di canyon, deserti, praterie, altopiani, territori selvaggi e incontaminati così smisurati da sembrare infiniti e che ti fanno sentire piccolo piccolo.
Io alloggiavo in una cittadina che si chiama Tuba City. Lì ho scoperto che in molte riserve esiste, ed è riconosciuta dallo stato Americano, un' autonomia legislativa e giuridica, seppur limitata. Ad esempio lì è presente un carcere per detenuti condannati per reati di lieve entità.
Subito dopo essere arrivata e aver aperto la finestra della mia stanza al piano terra ed essermi trovata puntata addosso gli occhi e i sorrisi di questi piccoli bambini indiani che giocavano in cerchio, sono uscita per le strade della città per curiosare. L'impressione che ho avuto è subito stata appunto diversa da ciò che si può immaginare o sperare di vedere. Le strade erano desolate, difficilmente si vedevano indiani in giro, sono molto schivi. Quei pochi incontrati erano qualche bambino, un anziano seduto con lo sguardo perso nel vuoto e alcuni tossici. Purtroppo la situazione delle riserve non è il massimo. L'economia non è fiorente, così per aumentare le entrate molti di questi posti hanno introdotto casinò per far si che il gioco d'azzardo portasse turismo e quindi soldi necessari a migliorarne l'economia e la qualità dei servizi essenziali. La droga dilaga e i casi di violenza domestica sono altissimi. Per lo più questo posto mi emanava tristezza e solitudine. Vorrei capire il perché e sapere di più sulla loro storia.
Dal punto di vista delle loro tradizioni e i loro simboli invece ho scoperto che il turchese è una pietra considerata importantissima, dalla valenza protettiva e spirituale.
Un altro simbolo è invece il "Kokopelli", una divinità riconosciuta dai Navajo sia come protettore e spirito guida, sia come divinità della fertilità e della musica.Ecco questa è la mia breve e intesa esperienza.
Mi piacerebbe sapere le vostre se qualcuno di voi viaggiando in America ne ha avute di simili 

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02/10/2024 19:56 #68183 da guidocx84
Anche io ho iniziato! Le prime pagine ci introducono sull’argomento e mi piace molto che siano accompagnate da immagini.

Bella la tua esperienza Miriam! Ci sei stata per vacanza o altro?

Io sono stato in vacanza nei parchi a ovest degli USA nel 2012 e mi sono imbattuto in alcuni luoghi abitati o gestiti da indiani ma posti classici come la Monument Valley o l’Antelope Canyon. Niente di specifico come nel tuo caso.

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02/10/2024 20:25 - 02/10/2024 21:24 #68184 da Giami23
Si è vero le immagini sono molto belle e aiutano!! 
Si sono stata anche io a fare il tour dei parchi. Ero lì in viaggio di nozze. Tra le città dove alloggiare per essere comodi alla Monument valley ecc, c'era Tuba city. Il bello di finire in queste realtà che non ti aspetti, anche se di passaggio, è che riesci a vedere quello che separa  la realtà quotidiana di un posto da quella turistica che vogliono venderti.

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02/10/2024 21:27 - 02/10/2024 21:45 #68185 da Giami23
Cosa curiosa che ho letto è che i primi ad arrivare in America sono stati i Vichinghi! Davvero non lo sapevo 
Incredibile che la tribù dei Mandans venuti a contatto con loro ha ancora oggi dei discendenti che potrebbero avere occhi azzurri e capelli biondi!!
Altra cosa che mi ha fatto fare un oooooh è stato scoprire che anche gli Eschimesi sono degli Indiani!

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03/10/2024 22:49 #68195 da davpal3
Continuo la lettura ed è interessante notare la varietà di popoli e tribù con costumi e usanze diversi. In effetti ero abituato stupidamente a pensare agli indiani in maniera unitaria, ma è normale che in un territorio così vasto ci fossero tante popolazioni diverse. 

curiosa la parte sulle medicine buone e cattive... Soprattutto il fatto che anche una persona potesse essere una medicina , il che mi sembra abbastanza profondo come concetto :) 
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04/10/2024 07:20 #68196 da Giami23
Effettivamente le loro ramificazioni sono moltissime e complesse più di quelle che mi aspettavo 
Bella osservazione Davide. Altra cosa sulla medicina che mi ha colpito è il fatto che in alcuni casi per curare un malessere utilizzavano come rimedio quello che faceva parte della causa originaria. Ad esempio, "un morso di serpente poteva essere curato con la pelle del rettile". Un modo per esorcizzare il male forse, come a volerlo attraversare.
Di queste società mi piace il fatto che, a dispetto dell'epoca e di altre realtà coeve, il ruolo delle persone al loro intero era piuttosto paritario. Anche donne e anziani, a differenza anche della nostra di epoca a volte, potevano avere dei ruoli sovrapponibili a quello degli uomini principalmente o di pari importanza e godere di opportunità e considerazione. Si direbbe che fossero giusti ed equi con i loro membri 

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04/10/2024 10:16 #68197 da davpal3

Di queste società mi piace il fatto che, a dispetto dell'epoca e di altre realtà coeve, il ruolo delle persone al loro intero era piuttosto paritario. Anche donne e anziani, a differenza anche della nostra di epoca a volte, potevano avere dei ruoli sovrapponibili a quello degli uomini principalmente o di pari importanza e godere di opportunità e considerazione. Si direbbe che fossero giusti ed equi con i loro membri 

Effettivamente sembra emergere una certa parità o almeno complementarietà dei ruoli maschile e femminile. Su una equiparazione ai tempi moderni io però andrei abbastanza cauto, perché secondo me emergerà nel prosieguo qualche pratica sconcertante che ci farà rabbrividire :D

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Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:45

prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere forte il cuore.Quelli che non lo hanno trovato o che sono in cerca di qualcuno che le ami e le fa sentire protette e le tratti da principesse,le fa sentire speciali e uniche. L'amore è un sentimento fortissimo che ti toglie il respiro e che ti fa sentire libera da ogni pensiero,che ti rende felice e che ti fa provare emozioni forti mai provate prima. Vi assicuro che come l'ho trovato io quell' amore che tutti ne parlano come nei film e nelle favole, ma nessuno lo capisce. L'amore che la notte non vi fa dormire, vi toglie il respiro che vi faimmaginare tutti i momenti passati con la persona amata. Io non so descrivere a parole quello che provo per lui, ma so per certo che lui è il ragazzo che ha il sorriso e lo sguardopiù bello che c'è al mondo. Come mi apprezza lui nessuno mi ha mai apprezzata così, il suo cuore è il più grande e puro che c'è almondo. I suoi occhi quando li guardo attentamente mi incanto e non riesco più a parlare, rimango folgorata dalla loro splendida lucecome il mondo che nasconde dentro di lui. La sua profonda anima luminosa e bella, vorrei trascorrere tutti i miei anni della mia vitainsieme a lui. Ascoltarlo è musica per le mie orecchie, starei delle ore a guardarlo e ad ascoltarlo anche mentre dorme e talmente belloche sembra quasi che sorride come un angelo. lamore, quindi e volare nel cielo, e immergersi in un nuovo ,mondo fatto di colori, stupendi,di nuovole bianche,di sole e di neve, di stelle luminose,cosi immaggino il mio amore per lui-uscite dal vostro guscio, e comnciate ad esplolare ,il mondo fuori, conoscete il vero amore ,aspetta solo voi.non e come nelle favole come immagginate voi, e reale ma e un amore sincero-e senza maschere ,lo dovete solo trovare ,e quando finalmente ,lo avete trovato ,potete dire ,che e il vostro primo grande amore ,della voistra vita,io vi guidero con questo libro ad amare senza pensieri,prima pero dovete ascoltare ,il vostro cuore, spero che io vi sono,daiuto e vi possa incoraggiare.lamore non e una cosa,che si tiocca ma si prova,se non ce allora non si e innmorati davvero,lamore non si cerca arriva ,e basta quando ,meno te lo aspetti ,come una porta ,chiusa da tempo,poi la riapri e magicamente,e li luomo dei vostri sogi,pronto ad accogliervi,con il suo amore sincero,e profondo,nulla e impossibile,tutto arriva quando ,deve arrivare quando sara il vostro momento,e vi sentite veramete pronte ad amare qualcun altro disposto,ad ascoltarvi in ogni,momento ,anche quando e stanco o non ha voglia,quando e arrabbiato ,deluso e sempre accanto a voi,ad aiutarvi,e sostenervi ,in qualsiasi occasione,bella o brutta lui ce sempre,per voi,non temete ,il vero amore e alle vostre spalle.dovete solo sapere aspettare,e se non lo riuscite a trovare,non abbiate paura,non piangete, un altro amore vi stara aspettando,pronto a tendervi la mano.come vi dicevo lamore non e un numero alla lotteria non e una vincita, ma una vittoria,che vale la pena vicere,una conquista che e stata vinta,io lo amo piu di me stessa, lui e il mio punto di,riferimento,con lui tutto e piu bello ,lui mi vuole amare cosi come ,sono senza cambiare,nulla di me.quidi lasciatevi andare, e scoprite un amore reale ,ma allo stesso tempo magico,e un po surreale, io sono sicura,che se credete davvero,alle mie parole,riuscirete a trovarlo,proprio come lo trovato io.come dice il mio ragazzo nessuno e perfetto ,ma la perfezione non esiste ,a questo mondo,tutti commettiamo errori, anche a volte insistentemente,ma lo facciamo,anche per capriccio,perche siamo esseri ,umani alla fine ,e se uno sbaglio,puo sembrrci eorme, sbagliato e umano, perssevarare e diaboluco il vecchio detto non sbaglia mai,quindi datemi retta ,luomo perfetto, non esiste , e un uomo ,qualunque con i suoi difetti ,e i suoi pregi, ma e un uomo pronto,ad amarvi ,incondionalmente,senza pretese , vi guidera ,nel suo cammino,insieme a lui, e viaggerete , in un mondo parallero , e con voi stesse saprete , dire che tutto e bello, e perfetto xke lui sa proteggervi da ogni paura ,ds ogni insicurezza , e vi sapra dire, la parola ti amo, dandole la giusta ,importanza, e voi sarete delle govani donne , con un ragazzo,accanto pronto ,a difendervi ,sempre, io so che non sono ,stata molto,fortunata,in amore come voi,se posso ,permettermi, ma alle volte, le delusioni,servono,a fortificare,il vostro,carattere, e a renderlo,piu forte, e voi a crescere, e divetare,cosi delle donne fiere di voi stesse,capaci di amare voi e un altra persona,che vi dira ,che siete meravigliose, e che lui e orglioso delle persone che siete, dovete dare valore ai sentmenti,,perche i sentimenti sono raru

Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:44

prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere

Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:42

Ciao a tutti sono nuova qui ho scritto questo spero vi piaccia in piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche miin piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche mio pensierp ringuardo, non solo all amore ma alla vita in generalela vita scorre in fretta ,come un fiume in piena ,come un bimbo che ha bisogno di cure, come una carezza data alla prpria mamma come due innamorati che si baciano per la prima volta ,cme due gattini che si fanno le fusa ,come una casuccia calda,come una cioccolata davanti ad un bel film .io amo questra mia vita amo le persone che mi stanno sempre accanto, sono felice veramente e ko posso dire con certezza che non mi manca nulla ho un fidanzato strupendo e una famigkia bellissima a cui non mi fanno mancae niente sono contenta di aver finalmente trovato lamore dei miei sogni, lamore che credevo non avrei mai piu trovato, e invece tutti imiei dolotri si sono traaforati in una bellissima felicita che mi attraversa lanima sono a voklte triste xke vorrei stare insieme a lui e poi penso che e lntano , penso la notte ad una sua carezza ad un suo bacio e ad un suo abbrraccio .penso aimieicari che non ci sono piu . e mi viene solo da piangere penso a quando stavo abbbrracciata a loro quante volte vorrei sentire la loro voce o avere un loro abbrraccio penso quindi quanto la vits e ingiusta e triste ,quante persone perdono i prpri cari quanti doori proviamo e nascondiamo dentro e non diciamo nulla ma abbiamo solo bisogno di un abbrraccio cosi ci sentiamo piu sereni , abbrracciate i viostri cari e non li abbandonate mai labbraccio del mio ragzzo mi fa sentire bene serena e felice non ho piu paara quanta tristezza ho dentro, e dico che tutto va bene ma ho solo voglia di piangere, poi mi accorgo di essere circonfats da persone che mi amano e cosi passa tutto.viviamo piu serenamente, siamo piu felici e per tutti voi ci saranno belle notizie sarete piu contenti e realizzerete tutti i vostri sogni, vi sugur di vincere tutte le vostre battaglia siete unici e speciali lo dico a tutte le prrsone a cui tengo di pu e a cui voglio bene al mio fidanzro alla mia famiglia e ai miei amici.sono fortunata ad avere tante persone a cui te ngono a me e credono in me non ce cosa piu bella di addormentarso le notte e dire che non ho fatto niente e sono felice ho tutto lamore di questo mondo e posso finalente dormire serena ,ce una preghiera che facevo ogni notte prima di addormentarmi che fa signore pritwefggu coloro che bnon hanno nuklla salva le persone piu bisognose proteggile guarisci la loro anima,proteggi me il mio ragazzo la mia famiglia e i miei amici togli a loro ogni paura e allieva il loro dolre e salve le le loro anime amen.

Avatar di mulaky mulaky - 29/10/2025 - 10:03

Buongiorno! Se qualcuno avesse ancora problemi di login, dovete prima cancellare la cache del pc/smartphone, ricaricare la pagina, riaccettare i cookies e poi fare il login ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 27/10/2025 - 19:21

Ciao Cristina, in che senso? Oggi sei riuscita a scrivere sul forum :-/ scrivimi una mail (Questo indirizzo email è protetto dagli spambots. È necessario abilitare JavaScript per vederlo.) con l'errore che ti esce quando provi a fare cosa ;)

Avatar di Cri_cos Cri_cos - 27/10/2025 - 15:37

Ciao a tutti non riesco ad accedere al forum ne con pc ne con il cellulare :(

Avatar di mulaky mulaky - 27/10/2025 - 09:21

Siamo di nuovo ONLINEEEEEEE!!! :D

Avatar di guidocx84 guidocx84 - 20/10/2025 - 16:44

Ciao Marialuisa! Sezione "News & Eventi" del sito: ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 16/10/2025 - 21:24

Ciao!Sìsì lo abbiamo già pubblicato, trovi il link nell'ultimo numero della newsletter :) buona lettura!

Avatar di Marialuisa Marialuisa - 16/10/2025 - 17:22

Ciao! Ma mi sono persa il resoconto dell'ultimo raduno di Bologna?? Mi piacerebbe molto leggere il seguito della "saga" !! Dove posso trovarlo??

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