Francis ha scritto:

Margarethe ha scritto:

Francis ha scritto:

Federico, la sera del 18 marzo anche in Basilicata, la mia regione d'origine, si bruciano le sterpaglie in onore (oggi) di san Giuseppe, per la festa del papà. In realtà il rito, come ben dici tu, è più antico e risale a tempi pagani. Tra l'altro suonano simili anche i nomi: da voi è fogaraccia e in Basilicata è fucarazzi. La comune origine etimologica è chiara, anche se poi le parole si sono evolute diversamente...
Davvero molto interessante scoprire che quella dei falò di san Giuseppe non è una tradizione solo meridionale, come pensavo!

Riprendo l'argomento perché ho trovato un'usanza simile in Bolivia ogni primo venerdì del mese si fa la k'oa, un falò sul quale si brucia una combinazione di erbe, e poi si aggiungono delle formine fatte credo di zucchero, ognuna delle quali rappresenta la cosa che vuoi propiziare (casa, lavoro, figli, ...), come dono alla Pachamama (Madre Terra) però con un riferimento anche al battesimo.
A Carnevale si fa la stessa cosa però in grande, per tutta la città è pieno di falò.

E' interessantissimo!! Grazie Margarethe!
Chissà se si riesce a ritrovare l'origine di quest'usanza...
Appartiene ai popoli precolombiani? E' stata portata dagli europei? Chissà...

L'uso di bruciare piante e amuleti e osservare il fumo nella zona andina è pre-ispanico, addirittura un articolo dice 7000 AC, e si usava come offerta funeraria, propiziatoria o per causare danno ad altri. L'offerta alla Madre Terra anche è pre-ispanica e anche pre-incaica, anche se non so a quando risale. Siccome la Madre Terra era vista come una dea per ingraziarsela bisognava offrirle parte del raccolto o fare sacrifici animali. Ancora oggi si sacrificano Lama nelle miniere per calmare la terra e quando si beve alcol, dopo il cin cin si versa un goccio a terra.
Poi con l'arrivo dei colonizzatori si è formato un sincretismo tra queste usanze e la religione cattolica. Molte persone credono in Dio però hanno mantenuto i loro riti

Margarethe ha scritto:

Francis ha scritto:

Margarethe ha scritto:

Francis ha scritto:

Federico, la sera del 18 marzo anche in Basilicata, la mia regione d'origine, si bruciano le sterpaglie in onore (oggi) di san Giuseppe, per la festa del papà. In realtà il rito, come ben dici tu, è più antico e risale a tempi pagani. Tra l'altro suonano simili anche i nomi: da voi è fogaraccia e in Basilicata è fucarazzi. La comune origine etimologica è chiara, anche se poi le parole si sono evolute diversamente...
Davvero molto interessante scoprire che quella dei falò di san Giuseppe non è una tradizione solo meridionale, come pensavo!

Riprendo l'argomento perché ho trovato un'usanza simile in Bolivia ogni primo venerdì del mese si fa la k'oa, un falò sul quale si brucia una combinazione di erbe, e poi si aggiungono delle formine fatte credo di zucchero, ognuna delle quali rappresenta la cosa che vuoi propiziare (casa, lavoro, figli, ...), come dono alla Pachamama (Madre Terra) però con un riferimento anche al battesimo.
A Carnevale si fa la stessa cosa però in grande, per tutta la città è pieno di falò.

E' interessantissimo!! Grazie Margarethe!
Chissà se si riesce a ritrovare l'origine di quest'usanza...
Appartiene ai popoli precolombiani? E' stata portata dagli europei? Chissà...

L'uso di bruciare piante e amuleti e osservare il fumo nella zona andina è pre-ispanico, addirittura un articolo dice 7000 AC, e si usava come offerta funeraria, propiziatoria o per causare danno ad altri. L'offerta alla Madre Terra anche è pre-ispanica e anche pre-incaica, anche se non so a quando risale. Siccome la Madre Terra era vista come una dea per ingraziarsela bisognava offrirle parte del raccolto o fare sacrifici animali. Ancora oggi si sacrificano Lama nelle miniere per calmare la terra e quando si beve alcol, dopo il cin cin si versa un goccio a terra.
Poi con l'arrivo dei colonizzatori si è formato un sincretismo tra queste usanze e la religione cattolica. Molte persone credono in Dio però hanno mantenuto i loro riti

Del resto ci può stare che le tradizioni siano simili, anche se nate senza aver avuto contatti. Del resto il fuoco come elemento è atavico, crea delle relazioni mentali scontate: il fuoco che distrugge e purifica, il fumo che si innalza verso il cielo... diversi popoli possono leggervi concetti simili...
Davvero molto interessante!!!

Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, Canto IX, versi 34-39:

Non altrimenti Achille si riscosse,
li occhi svegliati rivolgendo in giro
e non sappiendo là dove si fosse,

quando la madre da Chirón a Schiro
trafuggò lui dormendo in le sue braccia,
là onde poi li Greci il dipartiro;

Dante si paragona ad Achille in questo bellissimo punto del Purgatorio, che stiamo leggendo nel topic La Divina Commedia.
Achille una mattina apre gli occhi e, invece di trovarsi da Chirone sul monte Pelio, si ritrova a Sciro nell'isola del re Licomede, trasportato lì da sua madre Teti che vuole nasconderlo, travestito da donna, eccetera eccetera... lo sappiamo!!
Allo stesso modo Dante si risveglia davanti alla porta del Purgatorio, che nessun'anima dell'Antipurgatorio sa dove si trova, trasportato lì durante la notte da santa Lucia, scesa appositamente dal Paradiso per poter aiutare Dante e Virgilio a continuare il loro viaggio.

Mi pareva interessante citarlo anche in questo topic.

ilkim.it/achille-e-patroclo-amici-cugini-o-amanti/

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melville87 ha scritto:

ilkim.it/achille-e-patroclo-amici-cugini-o-amanti/

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Grazie, che bell'approfodimento. Mi piace anche l'idea di questo forte cameratismo, è un'amicizia che qualcuno ha la fortuna di vivere, e che pur non avendo nulla di sessuale rimane per tutta la vita più importante di qualsiasi amore romantico.

Ho letto anch'io e direi finalmente questo libro, preceduto da Circe.
Devo essere sincera ammiro lo stile della Miller, la sua predilezione per le opere classiche con l'intento di riproporle sotto una veste più moderna e romanzata tale da coinvolgere maggiormente le nuove generazioni o comunque tutti quelli che intimoriti dalle letture impegnative non hanno avuto modo di poterle conoscere e approfondire.
Io conosco molto poco la mitologia e a scuola ho studiato solo frammenti vaghi delle opere di Virgilio e Omero. Quel poco però già all'ora mi si presentava fortemente affascinante ed evocativo. La Miller è riuscita a far riemergere le braci ardenti e direi che se fosse questo oppure no il suo intento mi ha comunque spinta a ritornare alle origini.
Trovo particolarmente interessante che scelga sempre come voce narrante un personaggio minore, quello che non si chiamerebbe un eroe.
Patroclo é l'antitesi della guerra. Non é un soldato, si rifiuta di combattere, ripugna la morte. È da questa sua indole che nasce l'attitudine nel curare le ferite altrui e il suo coraggio lo porta a difendere spesso chi é vittima delle ingiustizie. Rischia se stesso ma mai Achille.
La storia é vero che si discosta sovente dalle opere classiche ma penso sia accettabile dato l'intento. Grossomodo resta la stessa, ma è il punto di vista che la fa rivivere come un qualcosa di più avvicinabile alla nostra sensibilità.
È stato bello leggere tutti i vostri commenti e approfondimenti!
Di quest'opera trovo che scegliere di narrare la storia di Achille e Patroclo come una storia d'amore ne eleva moltissimo l'immagine. Quest'ultimo dapprima accecato dell'adorazione per Patroclo finisce per essere sopraffatto dai suoi istinti direi primordiali che lo spingono a vivere per la guerra. Fa fatica a governarli e più il suo essere divino prende il sopravvento più si allontana dalle cose mortali a lui più care fino a pagarne il prezzo.
Uno sacrifica se stesso per la gloria dell'amato, l'altro sacrifica l'amato per l'orgoglio. 
É una lotta con il proprio io che fino a quel momento aveva lasciato uno spazio per Patroclo, sempre al suo fianco in ogni dove e contro ogni pregiudizio, tanto da anteporlo ad ogni cosa. Ma la frattura creata dall'odio, che é contagioso, si frappone e l'anima del migliore dei due (l'uomo migliore e non il semidio) finisce per vagare sulla terra, inascoltata e sola. Come la pietà di Achille per Priamo ne restituisce l'umanità, ugualmente quella di Teti ridà la pace a Patroclo e il finale é davvero inaspettato e non banale!
Davvero una bella lettura!

Ritorno su questo libro solo per raccontarvi che l'ho proposto ad una mia studentessa a scuola e lei lo ha apprezzato tantissimo! Abbiamo riflettuto insieme sul fatto che la storia d'amore fosse troppo "romantica", nel senso letterario del termine. Tuttavia la scrittura le è piaciuta tantissimo e mi ha detto che il finale l'ha commossa molto!

Io continuo a tenerlo tra i migliori romanzi letti nell'ultimo periodo!