Martedì, 04 Novembre 2025

Marzo 2017 - I Borgia

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08/03/2017 21:12 #29894 da Chiarascara
Risposta da Chiarascara al topic Marzo 2017 - I Borgia
Anch'io ho iniziato il libro proprio ora, e mi domandavo se anche voi lettori di kindle avete la stessa mia versione. Io non uso kindle, ma stavolta ho voluto provare con la app di Amazon.. vediamo un po'... a me per ora piace più il cartaceo.

La versione che avete è quella "289 Classici - Annalisa Iezzi"?

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09/03/2017 10:58 #29900 da highheartlady
Risposta da highheartlady al topic Marzo 2017 - I Borgia

Chiarascara ha scritto: Anch'io ho iniziato il libro proprio ora, e mi domandavo se anche voi lettori di kindle avete la stessa mia versione. Io non uso kindle, ma stavolta ho voluto provare con la app di Amazon.. vediamo un po'... a me per ora piace più il cartaceo.

La versione che avete è quella "289 Classici - Annalisa Iezzi"?


Anch'io ho questa edizione. C'è qualche errore ortografico ma niente di grave (per ora).
Il cartaceo è sempre meglio ma il kindle è veramente comodo!
I seguenti utenti hanno detto grazie : Chiarascara

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09/03/2017 11:29 #29902 da Kira990
Risposta da Kira990 al topic Marzo 2017 - I Borgia
Non mi sta entusiasmando questa lettura come speravo. Sono al 66%. Volevo leggere un libro che parlasse della famiglia Borgia, mi facesse conoscere Lucrezia e famiglia, ma sta deludendo le mie aspettative.
Per ora trovo la lettura un pò pesante, mi sembra di leggere un libro di storia mentre avrei voluto vedere un pò più presenti la famiglia Borgia non solo come elenco di nomi all'interno di una serie di eventi storici. L'attenzione inizia un pò a scemare anche perchè i personaggi per ora non li ho potuti conoscere se non superficialmente.
Avrei preferito che il contesto storico fosse trattato più come ha fatto Ken Follett con La Caduta dei Giganti. In quel caso il contesto storico era ben inserito nel romanzo e nei personaggi.
Però continuo nella lettura. Magari questa parte letta fino ad ora era solo una sorta di introduzione...

Non si mette la vita nei libri, la si trova - Alan Bennett (la sovrana lettrice)

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09/03/2017 22:19 #29923 da Claudia1221
Risposta da Claudia1221 al topic Marzo 2017 - I Borgia
Ho portato a termine la lettura di questo libro del mese. Come già detto da Kira, manca un po' la componente della famiglia Borgia, degli intrighi familiari, la descrizione delle personalità, insomma l'unico un po' più delineato è Cesare, tutto il resto zero. Il libro si limita ad essere un resoconto delle conquiste realizzare da Cesare Borgia e degli intrighi e accordi stretti da Alessandro VI. Non avevo mai letto nulla di Dumas e sebbene qui ci si trovi davanti ad un resoconto storico, lo stile mi piace parecchio! Sicuramente io e Dumas ci incontreremo nuovamente.
Kira, ti consiglio la lettura di: i veleni della famiglia Borgia, di Mario Puzo. È ovviamente molto romanzato, ma a me è piaciuto molto, quindi se sei interessata a questo periodo storico e a questa famiglia nello specifico potrebbe piacerti. Ovviamente preciso ( aspettandomi già il commento di qualche utente....) che il libro di Puzo non vuole essere un resoconto storico totalmente veritiero. :-)
Passando al libro del mese, mi ha colpito molto la crudeltà, non solo verso gli uomini ( avvelenati, ingannati e uccisi come niente) ma anche verso gli animali! Mi ha colpito, sul finire del libro il modo di Cesare di curarsi, grazie al sangue del Toro ( se avete già letto la parte capite a cosa mi riferisco) o anche il metodo con cui Rodrigo si procura il veleno liquido. Immagini molto forti. Ho apprezzato molto l'epilogo del libro, la scelta di Dumas mi pare azzeccatissima. Non sono stata particolarmente colpita dalla corruzione in Vaticano e della chiesa in generale, nulla di nuovo e nulla che non si sapesse già.


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"Fino al giorno in cui mi minacciarono di non lasciarmi più leggere, non seppi di amare la lettura: si ama, forse, il proprio respiro?"
Harper Lee, Il buio oltre la siepe .
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10/03/2017 15:35 - 10/03/2017 15:40 #29933 da Katya
Risposta da Katya al topic Marzo 2017 - I Borgia
Ho ricominciato la lettura del libro, mi ero troppo persa tra nomi e situazioni. Stavolta sto cercando anche un riscontro nel passato, quindi durante la lettura, in maniera molto blanda, faccio piccole ricerche.

Per quanto riguarda la parte riportata da claudia:

"Poiché la sua morte doveva portare con sé molto calamità, il cielo, disse Niccolò Machiavelli, ne volle dare due presagi inequivocabili: un fulmine cadde sulla cupola della chiesa di Santa Reparata e Rodrigo Borgia fu eletto Papa".


la storia del fulmine è vera, la chiesa menzionata è il luogo dove oggi c'è il Duomo di Firenze, Santa Maria del Fiore, e ai tempi lo si vide come un segno di malaugurio.

Anche l'elezione di Rodrigo risulta essere veritiera come la situazione europea sembra combaciare.

Ho trovato diversità per quanto riguarda la Rosa Vannozza, Vannozza Cattanei, di cui si dice nel libro che abbia avuto cinque figli con Rodrigo e non si sa solo il nome dell'ultimo. I figli con lei sono quattro e Francesco non risulta ma prende il posto di Giovanni Borgia.
Borgia non fa spostare la Vannozzo dalla Spagna il tutto avviene in Italia e non c'è un Melchiori. Il primo marito che le fa sposare Borgia è Domenico Giannozzo, che come abbiamo letto serve a coprire la sua relazione con la donna. Nascono i primi due figli, Cesare e Giovanni, ma Giannozzo muore prima che Vannozza abbia dato alla luce il secondo figlio del Papa. Borgia la risposa con Giorgio della Croce e nascono altri due figli di Borgia, Lucrezia e Goffredo, che si crede essere figlio del marito però. Qui si interrompe la relazione tra il Borgia e la Vannozza, che avrà un figlio con Della Croce ma moriranno entrambi pochi giorni uno dall'altro. Borgia interviene nuovamente facendo sposare la Vannozza con Carlo Canale. Quando Borgia divenne papa si innamora di Giulia Farnese.
Il primo marito di Lucrezia è Giovanni Sforza, cugino di Ascanio Sforza, dopo si sposa con Alfonso d'Aragona.

Per quanto riguarda il Savonarola ho letto che dopo aver perso l'appoggio della Francia, si era barricato in un convento e la porta fu data alla fiamme e lo catturarono torturandolo per poi bruciarlo insieme ad altri due confratelli. Tra l'altro fu beatificato nel 1997.

Se vi interessa posso continuare il confronto qui sul forum.

Un libro dev'essere un'ascia per il mare ghiacciato che è dentro di noi.
Ultima Modifica 10/03/2017 15:40 da Katya.
I seguenti utenti hanno detto grazie : guidocx84, Bibi, highheartlady, Kira990, Ariel

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10/03/2017 17:22 #29936 da guidocx84
Risposta da guidocx84 al topic Marzo 2017 - I Borgia
Ringraziando Katya per le sue ricerche (molto interessanti! Pensavo che la storia del fulmine fosse "romanzata" e invece pare dunque sia successo da vero... :cheer: ), devo dire che sono d'accordo anche con Simona quando dice che il romanzo ad un certo punto diventa un po' pesante. Quantomeno richiede l'attenzione del lettore che si deve confrontare con un tipo di lettura diversa dal solito romanzo storico.

Claudia, se questa è la prima opera di Dumas che leggi e ti è piaciuta... ricordati di dirmi le tue impressioni quando avrai letto la trilogia dei Moschettieri ed il Conte di Montecristo! ;)

«Heaven goes by favor. If it went by merit, you would stay out and your dog would go in.» Mark Twain

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11/03/2017 08:13 #29951 da Ariel
Risposta da Ariel al topic Marzo 2017 - I Borgia
Grazie Katya anche io avevo provato a cercare nel web, ma come mi succede sempre mi perdo tra la marea di informazioni... :side: :side: :side:
Comunque avendo letto alcune recensioni su I Borgia e poi vista la discussione che ne ha accompagnato il voto, non sono rimasta delusa dalle imprecisioni storiche o dal poco approfondimento, Tutto sta nelle aspettative!!! :blush:
In generale mi è sembrata una cronaca di fatti che sebbene elencasse una marea di nomi, fosse piacevole da leggere. Mi ha piacevolmente sorpreso!

"...Non importa quanto sia stretta la porta,
quanto piena di castighi la vita,
io sono il padrone del mio destino:
io sono il capitano della mia anima." William Ernest Henley

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11/03/2017 09:53 #29955 da FilippoCate98
Risposta da FilippoCate98 al topic Marzo 2017 - I Borgia
Libro molto bello , fatto bene
Appena finito

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11/03/2017 09:54 #29956 da FilippoCate98
Risposta da FilippoCate98 al topic Marzo 2017 - I Borgia

pamela.enrica.rosaria ha scritto: Io non riesco a reperire il libro in nessun modo :unsure: voi sapete se c'è modo di scaricare ebook? Preferendo il buon vecchio libro non riesco a muovermi in questo campo , a me oscuro assai!!! :S

Se ti fidi posso inviarti l'ebook sulla mail
Fammi sapere

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12/03/2017 11:05 #29965 da highheartlady
Risposta da highheartlady al topic Marzo 2017 - I Borgia
Finito ieri sera. La prima parte del libro è stata difficile da leggere perché, nonostante la scrittura scorrevole, ci sono troppi nomi, alleanze ed eventi elencati uno dietro l'altro. Nonostante mi dimenticassi tutto nella pagina successiva, è una buona fotografia della politica dell'epoca e ,anche se non completamente accurata, rende l'idea di come funzionasse la ricerca del potere e di quanto fossero fragili le promesse e le alleanze. Nella seconda parte emergono di più le figure di Alessandro e soprattutto Cesare Borgia ed è stato più interessante e piacevole da leggere. Il personaggio di Cesare è affascinante anche se crudele, e penso sia descritto molto bene dalla frase
Attenzione: Spoiler!
. Grazie al suo modo diciamo "originale" di gestire la politica era molto ammirato da Machiavelli, era in grado di ottenere tutto ciò che voleva con la persuasione e il terrore. Mi sarei aspettata un approfondimento maggiore su Lucrezia, che
Attenzione: Spoiler!
.
Epilogo perfetto per ricordare che, per quanto potere potessero avere, erano pur sempre due uomini mortali. Molto simpatica anche la storia conclusiva sull'ebreo e il cattolico.
In conclusione questo libro è stato piuttosto diverso da come mi aspettassi, pensavo fosse più incentrato sulle vicende e sul carattere dei Borgia ma non sono completamente delusa, è stata una lettura piacevole.

Ho messo le citazioni sotto spoiler perchè anche se non rivelano granchè non volevo anticipare nulla a chi non l'ha ancora letto, se non va bene tolgo lo spoiler.

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Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:45

prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere forte il cuore.Quelli che non lo hanno trovato o che sono in cerca di qualcuno che le ami e le fa sentire protette e le tratti da principesse,le fa sentire speciali e uniche. L'amore è un sentimento fortissimo che ti toglie il respiro e che ti fa sentire libera da ogni pensiero,che ti rende felice e che ti fa provare emozioni forti mai provate prima. Vi assicuro che come l'ho trovato io quell' amore che tutti ne parlano come nei film e nelle favole, ma nessuno lo capisce. L'amore che la notte non vi fa dormire, vi toglie il respiro che vi faimmaginare tutti i momenti passati con la persona amata. Io non so descrivere a parole quello che provo per lui, ma so per certo che lui è il ragazzo che ha il sorriso e lo sguardopiù bello che c'è al mondo. Come mi apprezza lui nessuno mi ha mai apprezzata così, il suo cuore è il più grande e puro che c'è almondo. I suoi occhi quando li guardo attentamente mi incanto e non riesco più a parlare, rimango folgorata dalla loro splendida lucecome il mondo che nasconde dentro di lui. La sua profonda anima luminosa e bella, vorrei trascorrere tutti i miei anni della mia vitainsieme a lui. Ascoltarlo è musica per le mie orecchie, starei delle ore a guardarlo e ad ascoltarlo anche mentre dorme e talmente belloche sembra quasi che sorride come un angelo. lamore, quindi e volare nel cielo, e immergersi in un nuovo ,mondo fatto di colori, stupendi,di nuovole bianche,di sole e di neve, di stelle luminose,cosi immaggino il mio amore per lui-uscite dal vostro guscio, e comnciate ad esplolare ,il mondo fuori, conoscete il vero amore ,aspetta solo voi.non e come nelle favole come immagginate voi, e reale ma e un amore sincero-e senza maschere ,lo dovete solo trovare ,e quando finalmente ,lo avete trovato ,potete dire ,che e il vostro primo grande amore ,della voistra vita,io vi guidero con questo libro ad amare senza pensieri,prima pero dovete ascoltare ,il vostro cuore, spero che io vi sono,daiuto e vi possa incoraggiare.lamore non e una cosa,che si tiocca ma si prova,se non ce allora non si e innmorati davvero,lamore non si cerca arriva ,e basta quando ,meno te lo aspetti ,come una porta ,chiusa da tempo,poi la riapri e magicamente,e li luomo dei vostri sogi,pronto ad accogliervi,con il suo amore sincero,e profondo,nulla e impossibile,tutto arriva quando ,deve arrivare quando sara il vostro momento,e vi sentite veramete pronte ad amare qualcun altro disposto,ad ascoltarvi in ogni,momento ,anche quando e stanco o non ha voglia,quando e arrabbiato ,deluso e sempre accanto a voi,ad aiutarvi,e sostenervi ,in qualsiasi occasione,bella o brutta lui ce sempre,per voi,non temete ,il vero amore e alle vostre spalle.dovete solo sapere aspettare,e se non lo riuscite a trovare,non abbiate paura,non piangete, un altro amore vi stara aspettando,pronto a tendervi la mano.come vi dicevo lamore non e un numero alla lotteria non e una vincita, ma una vittoria,che vale la pena vicere,una conquista che e stata vinta,io lo amo piu di me stessa, lui e il mio punto di,riferimento,con lui tutto e piu bello ,lui mi vuole amare cosi come ,sono senza cambiare,nulla di me.quidi lasciatevi andare, e scoprite un amore reale ,ma allo stesso tempo magico,e un po surreale, io sono sicura,che se credete davvero,alle mie parole,riuscirete a trovarlo,proprio come lo trovato io.come dice il mio ragazzo nessuno e perfetto ,ma la perfezione non esiste ,a questo mondo,tutti commettiamo errori, anche a volte insistentemente,ma lo facciamo,anche per capriccio,perche siamo esseri ,umani alla fine ,e se uno sbaglio,puo sembrrci eorme, sbagliato e umano, perssevarare e diaboluco il vecchio detto non sbaglia mai,quindi datemi retta ,luomo perfetto, non esiste , e un uomo ,qualunque con i suoi difetti ,e i suoi pregi, ma e un uomo pronto,ad amarvi ,incondionalmente,senza pretese , vi guidera ,nel suo cammino,insieme a lui, e viaggerete , in un mondo parallero , e con voi stesse saprete , dire che tutto e bello, e perfetto xke lui sa proteggervi da ogni paura ,ds ogni insicurezza , e vi sapra dire, la parola ti amo, dandole la giusta ,importanza, e voi sarete delle govani donne , con un ragazzo,accanto pronto ,a difendervi ,sempre, io so che non sono ,stata molto,fortunata,in amore come voi,se posso ,permettermi, ma alle volte, le delusioni,servono,a fortificare,il vostro,carattere, e a renderlo,piu forte, e voi a crescere, e divetare,cosi delle donne fiere di voi stesse,capaci di amare voi e un altra persona,che vi dira ,che siete meravigliose, e che lui e orglioso delle persone che siete, dovete dare valore ai sentmenti,,perche i sentimenti sono raru

Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:44

prefazioneQuesto libro parla di frasi sulla vita e dell' amore in generale, quello del vero amore. Mi riferisco a tutte quelle ragazzine che non conoscono l'amore quello vero, quello che fa battere

Avatar di scrittrice90 scrittrice90 - 04/11/2025 - 01:42

Ciao a tutti sono nuova qui ho scritto questo spero vi piaccia in piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche miin piena serenita .senza pensieri e preoccupazioni, la vita e un insieme di avvenimenti, che arrivano in fretta, ora vi scrivo qualche mio pensierp ringuardo, non solo all amore ma alla vita in generalela vita scorre in fretta ,come un fiume in piena ,come un bimbo che ha bisogno di cure, come una carezza data alla prpria mamma come due innamorati che si baciano per la prima volta ,cme due gattini che si fanno le fusa ,come una casuccia calda,come una cioccolata davanti ad un bel film .io amo questra mia vita amo le persone che mi stanno sempre accanto, sono felice veramente e ko posso dire con certezza che non mi manca nulla ho un fidanzato strupendo e una famigkia bellissima a cui non mi fanno mancae niente sono contenta di aver finalmente trovato lamore dei miei sogni, lamore che credevo non avrei mai piu trovato, e invece tutti imiei dolotri si sono traaforati in una bellissima felicita che mi attraversa lanima sono a voklte triste xke vorrei stare insieme a lui e poi penso che e lntano , penso la notte ad una sua carezza ad un suo bacio e ad un suo abbrraccio .penso aimieicari che non ci sono piu . e mi viene solo da piangere penso a quando stavo abbbrracciata a loro quante volte vorrei sentire la loro voce o avere un loro abbrraccio penso quindi quanto la vits e ingiusta e triste ,quante persone perdono i prpri cari quanti doori proviamo e nascondiamo dentro e non diciamo nulla ma abbiamo solo bisogno di un abbrraccio cosi ci sentiamo piu sereni , abbrracciate i viostri cari e non li abbandonate mai labbraccio del mio ragzzo mi fa sentire bene serena e felice non ho piu paara quanta tristezza ho dentro, e dico che tutto va bene ma ho solo voglia di piangere, poi mi accorgo di essere circonfats da persone che mi amano e cosi passa tutto.viviamo piu serenamente, siamo piu felici e per tutti voi ci saranno belle notizie sarete piu contenti e realizzerete tutti i vostri sogni, vi sugur di vincere tutte le vostre battaglia siete unici e speciali lo dico a tutte le prrsone a cui tengo di pu e a cui voglio bene al mio fidanzro alla mia famiglia e ai miei amici.sono fortunata ad avere tante persone a cui te ngono a me e credono in me non ce cosa piu bella di addormentarso le notte e dire che non ho fatto niente e sono felice ho tutto lamore di questo mondo e posso finalente dormire serena ,ce una preghiera che facevo ogni notte prima di addormentarmi che fa signore pritwefggu coloro che bnon hanno nuklla salva le persone piu bisognose proteggile guarisci la loro anima,proteggi me il mio ragazzo la mia famiglia e i miei amici togli a loro ogni paura e allieva il loro dolre e salve le le loro anime amen.

Avatar di mulaky mulaky - 29/10/2025 - 10:03

Buongiorno! Se qualcuno avesse ancora problemi di login, dovete prima cancellare la cache del pc/smartphone, ricaricare la pagina, riaccettare i cookies e poi fare il login ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 27/10/2025 - 19:21

Ciao Cristina, in che senso? Oggi sei riuscita a scrivere sul forum :-/ scrivimi una mail (Questo indirizzo email è protetto dagli spambots. È necessario abilitare JavaScript per vederlo.) con l'errore che ti esce quando provi a fare cosa ;)

Avatar di Cri_cos Cri_cos - 27/10/2025 - 15:37

Ciao a tutti non riesco ad accedere al forum ne con pc ne con il cellulare :(

Avatar di mulaky mulaky - 27/10/2025 - 09:21

Siamo di nuovo ONLINEEEEEEE!!! :D

Avatar di guidocx84 guidocx84 - 20/10/2025 - 16:44

Ciao Marialuisa! Sezione "News & Eventi" del sito: ;)

Avatar di bibbagood bibbagood - 16/10/2025 - 21:24

Ciao!Sìsì lo abbiamo già pubblicato, trovi il link nell'ultimo numero della newsletter :) buona lettura!

Avatar di Marialuisa Marialuisa - 16/10/2025 - 17:22

Ciao! Ma mi sono persa il resoconto dell'ultimo raduno di Bologna?? Mi piacerebbe molto leggere il seguito della "saga" !! Dove posso trovarlo??

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